Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailem Jak zpracovat zadání na vytvoření internetových stránek pro firmu?

Zdravím,

připravuji podklady pro výběrko na tvorbu netových stránek. Ovšem netuším, co chci, co se týče po odborné stránce. Mám jen poměrně přesnou představu jak to má vypadat a co mají ty stránky umět. Rozhodl jsem se celé zadání zpracovat celkem zdlouhavým způsobem, a to tak, že v excelu dělám jednotlivé stránky. Prostě určím požadované grafické zobrazení (buńky, menu apod.) a do nich napíšu co tam má být. Dole jsou pak vysvětlivky k jednotlivým buňkám, či co mají umět. Barvy, styl písma a další detaily vč. obrázků zadám v nějakém průvodním materiálu. Stránka excel = jedna webová stránka. Někde bude samozřejmě zadán kompletní strom stránek.
Problém je, že netuším, jaké informace jsou pro programátory stránek důležité. A vzhledem k tomu, že to bude dělat externí firma (která nebude mít stůl na proti mě), tak by bylo dobré mít zadání co nejpřesnější.

Stránky budou poměrně rozsáhlé (funkce na úrovni aukra, sociálních sítí apod). Počet podstránek v několika desítkách.

Nebudu lpět na přesném plnění zadání, od profi firmy očekávám samostatné řešení nejasných bodů zadání (velikost oken, menu, barvy dle firemní koncepce, zajištění požadovaných funkcí atd.), ale jak říkám, nerad bych jim a sobě práci ztěžoval.

Takže pokud to jsou tu nějací profi programátoři stránek, poprosím je o info, co v zadání nesmí chybět a co je tam naopak zbytečné a prostě takové klasické tipy, rady atd. Případně rady jak celkově koncipovat zadání na tvorbu webových stránek pro profi firmu. Hodnota zakázky je plánovaná kolem 100k a hotovo musí být za 60 dní.

Moc díky za Váš čas

Předmět Autor Datum
Up :) mimochodem, i poradna.net má své placené služby na tvorbu stránek, tak bych uvítal i stanovis…
Boeing 29.12.2012 18:16
Boeing
down.. no nic, asi se ptám blbě nebo má zřejmě firma poradna.net dostatek kšeftů a sebevědomí, že s…
Boeing 31.12.2012 22:45
Boeing
Tak se nečil. Webdesigner, který by ti mohl poradit, je třeba Kráťa. Že tu momentálně není, je už ji…
mif 31.12.2012 22:54
mif
"Momentálně" trvá 3 dny a asi víš, že sem chodím pravidelně cca 6 let, tak mě to prostě škráblo. Ka…
Boeing 31.12.2012 23:13
Boeing
Dík, ale koninu nežeru ]:). Dám link na tvůj thread na admina, snad se ti někdo ozve. Neznámou scifá…
mif 31.12.2012 23:22
mif
admini tu za ty tři dny samozřejmě byli, ale to šumí... A ano! myslel jsem book, u filmů stejně mys…
Boeing 31.12.2012 23:37
Boeing
Je to už starší kousek, do pařátů se mi ale dostal teprve nedávno. Sežeň, neolituješ (King umí). Adm…
mif 31.12.2012 23:46
mif
díky za snahu a tip na čtivo, jsi tu elita a i tvůj krk voní! (manželínu/přítulínu neznám!) :) a jes…
Boeing 01.01.2013 00:31
Boeing
Máš recht, dneska můj krk voní (vylezl z vany před dvěma hoďkama). Přítulína má chřipku, tak se tu "…
mif 01.01.2013 00:40
mif
to je zlý, budeš jí muset vypotit!]:) (někde jsem tu četl, že někdo spí na bříchu - to něco znamená…
Boeing 01.01.2013 00:51
Boeing
Tullamorku jsem vytrúbil před týdnem, v mé pysky vteklo asi deci (zasraní kámoši :-D), zbylo vínko.…
mif 01.01.2013 01:02
mif
Někde jsi tu psal, že jako diktátor, by ti mohl (necituji!) adolf "mačkat dvd romku", pokud by to zn…
Boeing 01.01.2013 01:10
Boeing
no nic, asi se ptám blbě nebo má zřejmě firma poradna.net dostatek kšeftů kdybys to dal na webtrh,…
lední brtník 01.01.2013 01:34
lední brtník
vše ok po: nebo se podíváš na webiky místních firem (kdybys chtěl jednat osobně). vybereš 3-5 možný…
Boeing 01.01.2013 02:19
Boeing
Návrh obrazoviek v Exceli je akceptovateľný, spraviť z toho HTML stránky by nemal byť problém. Tlač…
los 01.01.2013 02:16
los
fajn, už mlčím. (vše beru zpět, když odpoví los, odpoví bůh poradny :D ) na tohle ti odpovím zítra…
Boeing 01.01.2013 02:46
Boeing
Omlouvám se, dřív jsem to nestihl. Asi není třeba moc dodávat, neboť jsi to napsal naprosto jasně a…
Boeing 02.01.2013 12:16
Boeing
Ono sa ti tu tazko odpoveda, kedze zadanie je viac ako hmliste. Podla toho, co si naznacil a co sa c…
fleg 03.01.2013 06:39
fleg
však já tedy neřeším cenu či reálnost termínu. Je mi jasné, že tohle se dozvím až z vyjádření jednot…
Boeing 03.01.2013 10:54
Boeing
K termínu a k cene: Rozsah projektu sa nedá merať v kalendárnych dňoch, pretože na ňom nepracuje jed…
los 03.01.2013 22:52
los
no vzhledem k informacím jsem s tou cenou asi fakt maličko vedle, ale neměl by to být problém. Dalš…
Boeing 03.01.2013 23:32
Boeing
ještě k těm funkncím pro jednotlivé uživatele (reg/nreg, typ atd) ve vedlejším sešitu dělám něco ja…
Boeing 03.01.2013 23:48
Boeing
To by malo byť ok, zhotoviteľ by to mal pochopiť. Ak nie a spraví to inak, tak mu ukážeš na tie deta…
los 04.01.2013 00:05
los
výcejazyčný bude. tři jazykové verze kompletního webu (až na detaily). Možnost výběru jazkya uvádím…
Boeing 04.01.2013 01:56
Boeing
Profík nejsem, pouze mnohaletý praktik, takže z mého pohledu na úplně první bavení se o tom, na zákl…
Kráťa 01.01.2013 03:06
Kráťa
administraci zmiňuji v jednoltivých stránkách, ale pravděpodobně na to udělám samostatnou zprávu, pr…
Boeing 02.01.2013 12:27
Boeing
A přidám i příklad takové debility. Kámoš nevěděl, jak naladit Šlágr TV. Vlezl jsem na jejich debiln…
Kráťa 03.01.2013 00:51
Kráťa
Chápu význam a dám si to pozor, aktuálně to mám podobně (moc textu, krátký časový limit), ale ten ny…
Boeing 03.01.2013 10:56
Boeing
Ten slider funguje naprosto bez problemu. Cekat na narotovani nemusis. staci si mysi kliknout na sli…
Radek 03.01.2013 13:27
Radek
jen by mě zajímalo, že všem těm firmám, který chceš oslovit o zpracování zakázky budeš muset poslat…
Redsnake 03.01.2013 08:20
Redsnake
kupodivu ve zprávě mám správu :D snažím se dávat pozor, ale sem tam mi něco prostě unikne a už stím…
Boeing 03.01.2013 10:59
Boeing
Rozhodně jsem nechtěl, aby to vypadalo jako buzerování ohledně češtiny, spíš takové přátelské upozor…
Redsnake 03.01.2013 11:43
Redsnake
Já chci taky korektorkuuuuuuuuu. Píšu hodně textů, dělám chyby a furt někde žadoním o přečtení. Nejd…
Kráťa 03.01.2013 16:13
Kráťa
Na jízlivost u tebe nejsem zvyklej kráťo :) ale každý asi pochopí, že je rozdíl psát důležitý obcho…
Boeing 03.01.2013 22:46
Boeing
To nebyla jízlivost. Fakt ji potřebuji. Píšu třeba blog na iDnes a když tam mám chyby, dělám si ostu…
Kráťa 03.01.2013 23:41
Kráťa
dyt ti obcas neco opravuju, ne? :) staci se zeptat..
merlouska 04.01.2013 02:09
merlouska
Nechci furt otravovat, musím vás střídat (s dcerou). :-) poslední
Kráťa 04.01.2013 02:34
Kráťa
Já bych postupoval tak, že bych navštívil firmy co tuhle službu nabízejí, řekl bych, jakou mám předs…
Yarda 03.01.2013 12:36
Yarda
to by ale musel mit ujasnenou predstavu co vse to ma umet a musi byt ochotny to sdelit. Chapu proble…
Redsnake 03.01.2013 14:54
Redsnake
Přesně tak. Není třeba prozrazovat v první fázi nápad. Stačí ty technické věci registrace/slevy/etc.
Kráťa 03.01.2013 16:00
Kráťa
Stránky budou poměrně rozsáhlé (funkce na úrovni aukra, sociálních sítí apod). Počet podstránek v ně…
Boeing 03.01.2013 22:33
Boeing
To co popisuješ by podle mě joomla zvláda. Běží na tom třeba stránky www.ikea.cz tuším. Určitě drobn…
Redsnake 03.01.2013 22:53
Redsnake
jako další můžu zmínit evropské platební systémy, kreditní systém - konta, fotoalba, zájmové, témati…
Boeing 03.01.2013 23:04
Boeing
z mého pohledu nic co by se do joomly nedalo implementovat nebo již dokonce nebylo vyvinuto. Nicméně…
Redsnake 03.01.2013 23:07
Redsnake
a nebyla na tu zakázku dotace? (rozpočet samozřejmě disponuje rezervou) psal jsem, chci stůl, který…
Boeing 03.01.2013 23:19
Boeing
Dotace nebyly. Tak se těším, co z toho vyleze. PS: kteří a zprávy místo správ máš už asi zafixované…
Redsnake 03.01.2013 23:24
Redsnake
Podle mě je třeba nějaká vzpomínka/myšlenka/reklama/etc podvědomá a nějaká osoba povědomá, jen si ne…
Kráťa 03.01.2013 23:37
Kráťa
A všechny tyhle blbůstky zmiň při prvotním kontaktu a ne dodatečně.
Kráťa 03.01.2013 23:30
Kráťa

Up :)

mimochodem, i poradna.net má své placené služby na tvorbu stránek, tak bych uvítal i stanovisko jejich týmu na tvorbu webu, tedy jak by si zadání představovali. Mohu je kontaktovat přes email, ale určo se odpověď bude hodit i jiným.

Pokud je excel forma zadání dostačujicí, tak mám malý problém - lze stránky tisknout vč. označení řádků/sloupců? Vysvětlivky dole naviguju dle např. F67 - přihlašovací okno, povede na stránku 1.4.6, tak aby to při vytisknutí bylo z vysvětlivek jasné, o které části mluvím, ikdyž nepředpokládám, že si to bude někdo tisknout.

down..

no nic, asi se ptám blbě nebo má zřejmě firma poradna.net dostatek kšeftů a sebevědomí, že si může klienty vybírat :) (to jistě na investory do reklamy zapůsobí jako doposavaď)

Na ten excel se stejně zeptám.

Fajn Novej rok Hada všem :beer:

"Momentálně" trvá 3 dny a asi víš, že sem chodím pravidelně cca 6 let, tak mě to prostě škráblo.

Každopádně, Mife díky, určitě uvítám konrétní požadavky! (v závěti ti odkážu svého koně) a tobě spešl nice new year. mimochodem, nemáš tip na "neznámou" scifárnu k nočním myšlenkovým hrátkám před spaním?

Jinak způsob tvorby zadání už zachovám, bo už jsem udělal docela dost a i přítule mi řekla, že takové zadání, je jako "nedáte si vynikající steak po polibsku?", resp. nejlepší řešení (dáš si tohle a polib si prdel). Akorát ten excel problém mě sere, ale to jsem ani negooglil, bo to není aktuální.

Dík, ale koninu nežeru ]:). Dám link na tvůj thread na admina, snad se ti někdo ozve. Neznámou scifárnu asi ne, momentálně čtu "Z Buicku 8" od Kinga (což scifi bez debat je). Jako film jsem poslední slušný kousek zaregistroval "Loopera", ale to už asi znáš. Taky ti přeju super new year, zatím se měj.

Máš recht, dneska můj krk voní (vylezl z vany před dvěma hoďkama). Přítulína má chřipku, tak se tu "lonely" nevesele propíjím (polosuchý Sauvignon) do nového roku. Evidentně jsem to zvládl. A nestraš vodníkem v lednu - pevně věřím, že se ti generalita ozve.

to je zlý, budeš jí muset vypotit!]:) (někde jsem tu četl, že někdo spí na bříchu - to něco znamená :D ? já honosně chlastám nějaké francouzské suché Brise de France, zbytek nepřečtu ..ale, že jsi to ty, je to nějaká kaufland sračka. Nedávno jsem pil francouzké (asi-taky-sračky) Chenet sladké, a fakt chutnalo. tož resumé proč ty sračky dál leju. Jamesona ježích nedodal a přítule by při každým (duševním) panáku akorát nabíjela sousedům.

Tullamorku jsem vytrúbil před týdnem, v mé pysky vteklo asi deci (zasraní kámoši :-D), zbylo vínko. Aspoň něco. Tož, pyrotechnické efekty ustaly, můžu jít do cích. Salve. edit: S přítulkou bydlíme odděleně, jak bych tam v té kose (-4 celsiů) došel, mohl bych ji obtúlením akorát tak uvést do anabiózy.

Někde jsi tu psal, že jako diktátor, by ti mohl (necituji!) adolf "mačkat dvd romku", pokud by to znamenalo, že lidi musí denně číst (aby ti vůbec rozuměli), tak máš prvního extrémistu! :D :beer:
Tullka je velmi dobrá, jenže po ní biju 2metrový chlápky. (a to mi nestačí).

Edit na edit: nevim proč, ale vzpomněl jsem si na mlčení jehňátek :D

no nic, asi se ptám blbě nebo má zřejmě firma poradna.net dostatek kšeftů

kdybys to dal na webtrh, tak dostaneš desítky nabídek - a samé sračky k ničemu.
další možnost je lupa - vynecháš imbecila hejla, ostatní mohou být k věci.
tady bývá třeba host, co reaguje na dotazy okolo webů.
ale taky sis všim, že sem chodí lidi relaxovat, ne shánět kšeft, často je živí něco jiného.
nebo se podíváš na webiky místních firem (kdybys chtěl jednat osobně). vybereš 3-5 možných firem. podle jejich odpovědi ti dojde, jestli jsi formuloval požadavky dobře.

vše ok po:

nebo se podíváš na webiky místních firem (kdybys chtěl jednat osobně). vybereš 3-5 možných firem. podle jejich odpovědi ti dojde, jestli jsi formuloval požadavky dobře.

vše ok po:

fakt nemám čas s někým vyjednávat, přijímat sliby a další nepapírový ksindly, ale už jsem pochopil, že bez oslovení, se nikam nedohrabu, šumák, špatně jsem to koncipoval a každej "webmodel" bych chtěl platit i za tečku, co už, o to bude výběrko agresivnější. Prostě jsem myslel, že tu jsou profi lidi, a kdyby kšeft prostřednistvím této poradny klapl, poradna neutře, ale co mě uráží, že ani po přímé výzvě z poradny týmu nikdo nebékne. To je krásný signál pro reklamní plochny aj.

Dal jsem to sem čistě ze zvyku, protože tady se domnívám že najdu.

Budiž hovno, ikdyby našli průjem v dešti, i tak je mám rád.

Návrh obrazoviek v Exceli je akceptovateľný, spraviť z toho HTML stránky by nemal byť problém. Tlač z Excelu nemusíš vôbec riešiť, takéto dokumenty sa v praxi odovzdávajú v elektronickej forme. Zhotoviteľ by ti mohol vytvoriť niekoľko návrhov, z ktorých si vyberieš. Alebo v ideálnom prípade dodáš aj grafický manuál, podľa ktorého bude jasné, ako má aplikácia vyzerať. Ale to je len frontend.

Vôbec nie je jasné, ako veľký je backend. Minimálne by bolo dobré upresniť prípady použitia, aké technológie sú k dispozícii (predpokladám klasiku PHP a MySQL), či to treba integrovať s niečím ďalším, či je potrebné nakúpiť hardvér, doménu a pod. A či je k tomu potrebné vytvoriť aj nejakú administráciu. Tam môže byť veľa funkcionality, ktorá sa nemusí dať ani za tých 60 dní stihnúť.

Jednou z možností je dať si vypracovať najprv nejakú analýzu a návrh a až potom riešiť implementáciu. Počas analýzy a návrhu sa upresnia detaily a potom sa začne s implementáciou. Tu je problémom čas, pretože sa to nemusí vojsť do 60 dní.

Osobne nemám rád formulácie "nebudu lpět na přesném plnění zadání". Nie že by mi vadilo, keď sa zadanie upresní počas vývoja, ale väčšinou to znamená, že zadanie nie je dostatočne spracované. Napr. chýba analýza a návrh a na ich vypracovanie ani nie je vyhradený žiaden čas. Potom nie je jasné, kedy sa už skončilo s implementáciou. Je ťažké odlíšiť, čo je ešte usmerňovanie vývoja a čo je už pridávanie nových vlastností nad rámec pôvodného zadania.

Keďže počas implementácie nebude jasné, ako sa to má správať, tak nikto to nebude vedieť testovať skôr, než sa implementácia dokončí. A keďže nebude jasné kedy sa dokončí implementácia, tak to ani nikto testovať nebude. Na testovaní sa dá ušetriť najviac času, takže ak je to akceptované zadávateľom, tak nevadia ani absentujúce testy.

Ďalšia vec je dokumentácia, čo je druhá vec v poradí, kde sa dá ušetriť najviac času. Skrátka nedostatok času je vždy na úkor niečoho.

100k za 60 dní vývoja takto rozsiahlej webovej aplikácie na mieru je z môjho pohľadu trochu málo, ale možno pre sólo vývojára by to bolo akceptovateľné. A to ešte neviem, či si pod 60 dní predstavuješ 60 človekodní (t.j. 3 mesiace pre jedného človeka s 8 hodinovou pracovnou dobou) alebo 60 kalendárnych dní počas ktorých to musí byť spravené. Ale chápem, že z pohľadu zadávateľa sa to môže zdať veľa. Samozrejme závisí, aký bude celkový rozsah prác - ak ide len o vývoj frontendu, tak to je ok.

Asi ťa sklamem, ale firma poradna.net si naozaj vyberá, čo bude robiť. Robí to tak hádam každá firma, ktorá sa musí prispôsobiť okrem iného aj svojim kapacitným možnostiam. Nemá zmysel nasilu akceptovať zákazku, ktorú nevieme v danom čase dodať v dostatočnej kvalite.

Čiže moja rada: Oslov nejaké firmy, ktoré vyvíjajú SW na zákazku, nech ti vypracujú ponuku na základe zadania spolu s hrubým časovým harmonogramom. To by ťa v podstate nemalo nič stáť a budeš sa vedieť rozhodnúť podľa kvality tých ponúk.

fajn, už mlčím. (vše beru zpět, když odpoví los, odpoví bůh poradny :D )

na tohle ti odpovím zítra (příp. PM), protože (mj. NR) jsem si to jednou pročetl, a u skoro každý tečky ti na otočku hodím odopověď - dlouhé jednání. hosting, doména a další "koření" (je), které neřeším, bo to je v dokumentaci (zajištěné) a nechci tím zbíjet bezpředmětné diskuze, mě jde o vytvoření portálu s běžně dostupnými fukncemi, prostě jen "vyrobit stroj", z čeho mi je jedno.

zítra upřesním.

Omlouvám se, dřív jsem to nestihl.

Asi není třeba moc dodávat, neboť jsi to napsal naprosto jasně a výstižně a vše beru na vědomí, zejména pak tu radu na závěr, což mi přijde asi jako nejlepší řešení.

Jen dodám, že termín a cenu jsem si nevycucnul z prstu, ale i toto jsem řešil zde na poradně a právě cena 100k a dokonce 30 kalendářních dní by neměl být problém. dalších 30 dní jsem tam přihodil na testování. Web bude sice nový, ale veškeré funknce v něm jsou běžné, žádné novinky. Frontend/backend - co jsem vygooglil, tak to první je něco, včem se funkce/web píše a to druhé je něco pro zprávu webu. U tohoto předpokladám, že zhotovitel nebude muset nic vyvíjet, protože nechci nové funkce, jen implementovat běžné funknce (platební systémy, komunikace atd.), a předpokládám, že dobrá firma má mnoho funkncí "uložených", jestli to tak mohu říct, jako např. X-verzí různých eshopů "na klíč".

Ohledně technologií právě nic netuším, takže to čistě nechám na firmě, aby dle požadavku našla optimální řešení (potřebují pevný stůl, dřevo nechť vybere truhlář).

Ono sa ti tu tazko odpoveda, kedze zadanie je viac ako hmliste. Podla toho, co si naznacil a co sa citat medzi riadkami si vsak myslim, ze si si postavil nerealne ciele (termin+cena+predpokladana narocnost stranky). Navyse si nedefinoval kopec veci, vlastne si nedefinoval nic, takze pochybujem, ze je vobec mozne dodat nejaku serioznu ponuku. Najpravdepodobnejsie sa ti to niekto pokusi zlepit z nejakeho redakcneho systemu a to ti moc potom nezavidim ako to bude dalej cele fungovat.

však já tedy neřeším cenu či reálnost termínu. Je mi jasné, že tohle se dozvím až z vyjádření jednotlivých firem.

Navyse si nedefinoval kopec veci, vlastne si nedefinoval nic, takze pochybujem, ze je vobec mozne dodat nejaku serioznu ponuku.

Však já tu nedělám nabídku, já se ptal na ten "kopec věcí".

RS na to stačit imho nebude (unikátně aplikované běžné funknce), ale možná se pletu..

K termínu a k cene: Rozsah projektu sa nedá merať v kalendárnych dňoch, pretože na ňom nepracuje jeden človek v kuse. Počas 30 kalendárnych dní spáli jeden full-time vývojár 20 človekodní. Takže ak sa zo 100k za 30 dní stane 100k za 60 dní a ja to pochopím ako človekodni, tak výsledok je taký, ako som napísal. K tomu ešte treba rátať s tým, že čím nejasnejšie zadanie, tým vyššie sú odhady (kvôli riziku, že bude treba robiť niečo, s čím sa nedá počítať). Ak to nie je také veľké, ako som si na začiatku predstavil, tak by sme sa zrejme vedeli dohodnúť.

K bežným funkciám ako napr. platobné systémy: Neviem, ako to je v rôznych CMS, ale nepredpokladám, že bežne podporujú TatraPay, VUBpay a podobné lokálne možnosti platby. Ak chceš podporovať napr. TatraPay, tak musíš mať napr. nejaký identifikátor obchodníka (merchant id). Predpokladám, že pri ostatných to bude podobne. Ak nemáš, tak komunikácia s bankou môže zožrať nejaké kalendárne dni "vývoja" (ale 0 človekodní vývoja).

Bez zadania sa skrátka k odhadom nedá rozumne vyjadriť. Ale ty si sa vlastne pýtal na to, čo treba napísať do zadania. Takže napr. si písal, že hosting je zabezpečený, t.j. aspoň OS by si mohol vedieť ak nie už priamo technológiu (lebo aj ten pevný stôl môže byť kovový, drevený alebo kamenný). Hlavne by si mal dobre popísať funkcionalitu - môžu na to stačiť aj tie návrhy obrazoviek (ak sú všetky), samozrejme aj s popisom. Ale lepšie by bolo k nim dodať aj ďalšie informácie - aké typy používateľov budú v systéme, aké funkcie budú mať dostupné a pod.

Po vypracovaní zadania je už na dodávateľovi, aby si vypýtal prípadné chýbajúce informácie alebo vypracoval návrh s riešením.

no vzhledem k informacím jsem s tou cenou asi fakt maličko vedle, ale neměl by to být problém.

Další věcí je jisté rozdělení zpracování. tj. budu požadovat jisté pořadí webu, tak aby bylo možné některé jeho stránky používat už v průběhu tvorby, což znamená, že s některými funkcemi nemusí být nutně splněn termín 60ti dnů a naopak, u některých bude termín pod 60 dnů. takže např. ty platební systémy nespěchají. technologii fakt nevim, ale dám na zdejší rady a se základním konceptem zadání oběhnu pár menších firem a nechám si do toho chvilku kecat.

Obrazovky budou všechny, ale nedělám malé "vyskakovací" okna jako např. pro potvrzení kroku, zadaní nějakého parametru do něčeho atd. Spolehám, že zhotovitel pochopí, že když má vyskočit potvrzovací okno s nabídkou, tak tam napíše běžnou formulaci pro konkrétní požadavek.

dostupné funknce pro jednotlivé typy uživatelů jsou samozřejmostí.

Fakt díky!

ještě k těm funkncím pro jednotlivé uživatele (reg/nreg, typ atd)

ve vedlejším sešitu dělám něco jako strukturu webu, schéma (přitula řekla, že to vypadá jak technický nákres rakety), ale krom toho, že to slouží mě pro zpřehlednění struktury, tak by to mělo zhotoviteli sloužit i právě k tomu, že na tom uvidí, odkud se na tu konkrétní stránku kdo dostane (pracovně jim říkám propojovací, narozdíl od fixních, které jsou jen v jednom zobrazení) a tomu i přispůsobit jednotlivé funkce, aniž bych jednu stránku dělal desetkrát (detaily popsány na jednotlivých stránkách). rovněž očekávám, že zhotovitel pochopí význam, že neregistrovaný stránku uvidí jinak, než registrovaný.

To by malo byť ok, zhotoviteľ by to mal pochopiť. Ak nie a spraví to inak, tak mu ukážeš na tie detaily popísané na jednotlivých stránkach a bude to musieť podľa toho upraviť.

To rozdelenie na iterácie, o ktorom si písal, je nutnosť, aby si po 60 dňoch ticha nedostal niečo, čo formálne spĺňa zadanie, ale nie očakávania.

Ešte mi napadlo, že by si mal špecifikovať, či chceš viacjazyčný web (bude s tým viac práce a budeš musieť aj dodať viac textov; ak to bude CMS, tak už zrejme bude podporovať viacero jazykov) a ak chceš, tak aj aké URL by mali tie jednotlivé stránky mať (ak to bude na mieru a nie CMS a chceš pretty URL).

Edit: resp. takto: Zhotovitel zo zadania vytvori navrh, ktory budes schvalovat. Takze vtedy si budes musiet skontrolovat, ci je v nom vsetko to, co si pozadoval.

výcejazyčný bude. tři jazykové verze kompletního webu (až na detaily). Možnost výběru jazkya uvádím hned na úvodní stránce.
překlad udělá externí firma. problém by to neměl být ne? (jen do jiné verze copy/paste) a následná kontrola a dolaďování v úzké spolupráci tentýž firmy.

Nevim, co myslíš tou URL, ale bude to vše na .eu (pro jistotu jsem koupil i další).
Teď jsem kouknul na google a pretty url má zřejmě něco společnýho se SEO (kdysi jsem četl, že v rámci kvalitního SEO je dobré mít v url obsažená klíčová slova), ale to je na mě moc. Všeobecné možnosti a důsledky dobrýho SEO znám, ale netuším jaký budu mít možnosti při mých požadavcích.

Profík nejsem, pouze mnohaletý praktik, takže z mého pohledu na úplně první bavení se o tom, na základě čehož se dá určit předběžná cena a i udělat návrh.

všeobecně:
Nejdůležitější z mého pohledu je, "co má ten web umět", kdo jej bude spravovat - jestli nadále webotvůrce, nebo někdo znalý, či neznalý, co potřebuje administraci "jako ve Wordu". Podle toho se pak dá uvažovat o tom, jestli nasadit třeba CMS, nebo to komplet celé naprogramovat a dělat návrhy. Vzhled není v pvní fázi vůbec důležitý, jelikož se dá udělat téměř jakýkoli, přičemž funkcionalita se tím nezmění. Vzhled je podle mě třetina webu, přičemž důležitější jsou ty druhé dvě (funkčnost, SEO).

nejhorší:
- já chci web jako má Franta (odkaz), ale nechci tam rubriku xxx, chci tam rubriku yyy. Ostatní upřesním (bývá to tak, že si vymýšlí nové a nové věci, se kterými se vůbec nepočítalo) a web je nakonec úplně jiný a 5x pracnější, než kalkulace.
- navymýšlí si 20 rubrik, rozbalovací podrubriky a nemá do nich co dát
- lpí na nesmyslných věcech, které někde viděl a líbily se mu (např. celý web ve flashi)
- dej tam zatím "ve výstavbě - doplníme to. Jeden web, co jsem dělal mě donutili zveřejnit a mají to už rok. Raději jsem vyndal, že to dělám já. V tomto jsou prima CMS, jelikož nejde udělat rubrika, která se neodkazuje třeba na článek (respektive ono to i jde, ale PŠT).

prima:
- jasná představa, co to má umět a o čem to má být
- třeba i ten vzhled "něco jako" (odkaz/obrázek/etc.)
- jaké rubriky a co v nich bude
- být přístupný k návrhům a vysvětlením, nebazírovat na kravinách (např. rotující obrázky každé 3 vteřiny na úvodní straně, s výškou 250 px a šířkou 700 px)

administraci zmiňuji v jednoltivých stránkách, ale pravděpodobně na to udělám samostatnou zprávu, protože některé body musí být vyloženě user friendly. každopádně dlouhodobou spolupráci očekávám. základní SEO (o kterém vím taky prd) počítám v ceně.

z "nejhorších" se mi podařilo všemu vyhnout i díky poradně, když tu hodnotíte nějaký web.

být přístupný k návrhům a vysvětlením, nebazírovat na kravinách (např. rotující obrázky každé 3 vteřiny na úvodní straně, s výškou 250 px a šířkou 700 px)

s tímhle jsi se perfektně trefil :D proměnlivé obrázky se stručným sdělením tam chci, ale jak jsem psal, díky svému amatérismu jsem ochotný o všem jednat.

Díky všem, informace jsou prozatím zcela dostatečné. Když při tvorbě na něco konkrétního narazím, ještě toto téma vylovím.

A přidám i příklad takové debility.
Kámoš nevěděl, jak naladit Šlágr TV. Vlezl jsem na jejich debilní web a než jsem to stihl alespoň přečíst, změnilo se to a musel jsem čekat, až to narotuje, abych si to zkopíroval. Navíc to tam zabírá třetinu stránky. Místo, aby to měli někde v menu a článeky jak nanadit a kontakty, dají to rotovat...
www.slagrtv.cz

jen by mě zajímalo, že všem těm firmám, který chceš oslovit o zpracování zakázky budeš muset poslat ten svůj excel prima plán jak ho máš zpracovaný. Zvládneš to překousnout? Protože na základě těch obecných řečí, co tu ve vlákně jsou se podle mě nedá rozhodně udělat zodopovědná kalkulace.

PS: pokud máš někde v manuálu text "zpráva" ve smyslu "Správy" tak si to oprav, ať při zadávání stotisícových kšeftů nejsi za burana:)http://blog.zdenekvecera.cz/item/piste-cesky-sprav a-%C3%97-zprava

Rozhodně jsem nechtěl, aby to vypadalo jako buzerování ohledně češtiny, spíš takové přátelské upozornění na chybku.

Nicméně, dle toho, co píšeš v tomto vlákně si stejně nikdo neudělá představu jak to máš zpracované, či to jako zadávací materál stačí. Holt v takových obecných věcech se blbě radí a když už se to zadá ke zpracování zbytečně to prodlužuje celou práci, protože se většinou upravují věci, které autor už považoval za hotové a Tobě jako zadavateli zakázky ale zpracování nevyhovuje.

Já chci taky korektorkuuuuuuuuu. Píšu hodně textů, dělám chyby a furt někde žadoním o přečtení. Nejde až tak o gramatické chyby, ale třeba to píšu na mobilu, místo "bolí hlava" udělám "bolí hlava", Word to jako chybu nevidí a já to pro "autorskou slepotu" nevidím také...
Búúú fňuk - pak jsem za blba...

Na jízlivost u tebe nejsem zvyklej kráťo :)

ale každý asi pochopí, že je rozdíl psát důležitý obchodní text (ikdyž babiš nepíše zrovna extra spisovně :D), než psát dotaz, sms, do chatu, kde prostě jen potřebuješ něco sdělit a nemusíš se u toho tvářit jako největší konzerva.

to by ale musel mit ujasnenou predstavu co vse to ma umet a musi byt ochotny to sdelit. Chapu problem, ze se boji o napad, kazdopadne jsem zvedavy co to bude. Kdyby prisel a rekl by, potrebuju aby to umelo registrace uzivatelu, vytvareni jejich profilu, a popsane dalsi funkcionality, tak uz se na to lip da udelat kalkulace.
Samotneho by me to zadani zajimalo, ne ze bych si na to troufal, spis pro zajimavost, na co ze se RS nehodi:)

Stránky budou poměrně rozsáhlé (funkce na úrovni aukra, sociálních sítí apod). Počet podstránek v několika desítkách.

Z tohoto se dá vytušit, co by to umělo umět. Skoro ani neznám web, kterej neumí registrace (kromě mého :-D ). Uživatelské profily samozřejmě (v několika úrovních), funknce socek sítí (chat, forum atd.) a strukturované možnosti nabídek několika druhů v tématickém celku s možností standardních filtrací dle dostupnýc atributů (podobné aukro). Opravdu tyhle dva weby využívám pro představu jednotlivých funkcí, jinak to bude portál zcela odlišné koncepce, aplikace funkcí a celkového zaměření a působnosti.

redsnejku - ber mě z rezervou! píšu, že tvorbě webu rozumím jak koza náklaďáku, ale vzhledem k tomu, že chci vytvořit něco, co ještě vytvořené není (v mé koncepci), tak neočekávám, že takové možnosti mi umožní RS, nebo jeho doplňky, které se spíše zaměřují na komerční masové využítí, než na nějakýho tydýta s inovačními pochody :)

Btw. za opravu chyb se nikdy neurážím a naopak to vítám. Díky neustálým průdám tady na poradně, jsem se aspoň (ve většině případech) naučil y/i, z/s, a typické české omyly jako "by jste" apod., čímž občas troufnu i nějako manažera :D Ale někdy fakt píšu kraviny vyloženě z přepracování, či pod tíhou stresu/spěchu.

jako další můžu zmínit evropské platební systémy, kreditní systém - konta, fotoalba, zájmové, tématické skupiny, pozvánky (žádnej další febuk!), a hlavně to musí být user friendly, protože některé funknce budou zcela ve zprávě společnosti, jiné funkce musí být zas zcela ve zprávě uživatelů různých levlů, typů registrací atd. a taky budu např. potřebovat "něco" co spočítá znaky na určité stránce a dle určitého koeficientu vyhodí výsledek a další podobné blbůstky.

z mého pohledu nic co by se do joomly nedalo implementovat nebo již dokonce nebylo vyvinuto. Nicméně si nejsem jist tou cenou 100 k. Kdysi jsem v práci zadával zakázku defakto na informační web s eshopem a bonusovým systémem, cenou to 100k přesahovalo.
DALŠÍ EDIT: doufám, až to bude hotovo, že se tu s tím na poradně pochlubíš:) Jsem na ten projekt zvědavý..

a nebyla na tu zakázku dotace? (rozpočet samozřejmě disponuje rezervou)

psal jsem, chci stůl, který má nějak vypadat a má mít tolik šuflíků a přihrádek, jestli to bude z dubu nebo z buku, nechť rozhodnou ti, co se vyznaj.

jo pochlubim se, už jen proto, abych "neodměnil" ty co mě serou a odměnil ty, který (edit. ti,kteří?) si to roky zaslouží! :)

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru