Jaká řada CPU je podle Vás lepší na hry Intel Core i5 nebo i7 ? :)
Zdravím, žádám odborníky a znalce přes všechno, aby se vyjádřili v této mini anketě jaká řada CPU je lepší na PC Hry. Prosím uvádějte racionální důvody, nehleďte na cenovou dostupnost nebo na to jaký procesor vlastníte právě vy. Díky
Nevím co nato "znalci přes všechno",
ale všechny testovací sestavy pro grafické karty jedou na současném nejvýkonnějším procesoru i7 (navíc většinou ještě přetaktěným) a tím se eliminuje jakýkoliv vliv/zkreslení výkonu procesorem u různých testovaných g.karet.
Ten můj úvodní příspěvek prosím berte s humorem. Jde o to, že mi včera psal klučina, kterému zde na fóru nějaký jedinec (pravděpodobně odborník) vsugeroval, že na pc hry je nejlepší procesor i5 (dokonce i v konkrétním porovnání i5 vs i7). Když jsem se ho zeptal podle čeho tak soudí, tak mi napřed oponoval tím, že i5 a i7 nejde srovnávat kvůli počtu fyzických jader - teď se nabízí otázka proč by měl být větší počet jader v případě i7 negativní vlastností a něčím co by z ní dělalo horší procesor než i5. Dále se zde v poradně dozvěděl, že a poslouchejte dobře: ,, Intel Core i7 člověk využije hlavně na programy (Adobe Premiere Pro, Sony Vegas, Photoshop atd.), zatímco i5 je procesor určený primárně na hry a má stejný výkon ve hrách jako i7." Z části má pravdu v tom, že i7 ocení především člověk co pracuje v náročných programech např. pro renderování videa, ale zase nechápu ten jeho vsugerovaný fakt, že i5 je lepší na hry - přičemž hry jakožto software jsou programy také :). Další jeho nový poznatek byl, že Hyper-threading nevyužije a je k ničemu. Ano u některých aplikací může dojít ke snížení výkonu, ale myslím si, že ho využijí i lidé, kteří nepracují s již zmiňovanými programy pro střih videa apod. Většina z nás má na pozadí spuštěné nějaké programy (antivir, skype apod.)a do toho se vrtá v jiné aplikaci - hra, program pro úpravu fotek, videa atd. takže zde HT využije. Myslím si, že zatím jsme schopni plně využít 4 fyzická jádra a už dávno neplatí to, že by programy byly psány pouze s jedním vláknem instrukcí a další jádra bychom nevyužili, stejně jak mi po poradách zde tvrdil. Já si myslím, že je lepší počet fyzických procesorů než počet jader, ovšem to už se nebavíme o domácích počítačích, ale o serverech, které si doma staví málokdo. Jak může někdo prohlašovat, že je i5 lepší, jenom proto že je cenově dostupnější nebo z ještě lepšího důvodu - že ho ten člověk vlastní tak proto je nejlepší.Jeho rádcem byl 52 letý člověk, který se pc údajně věnuje celý život - ano za předpokladu že se jedná o profesora informatiky a nebo se k pc dostal tak maximálně v 90. letech a to lidi v jeho věku znám, někdy jsou rádi, že najdou síťové tlačítko na skříni natož přihlášení k e-mailu.
PS: tento test procesorů jsem viděl: http://pctuning.tyden.cz/component/content/article /1-aktualni-zpravy/26221-ultimatni-test-procesoru- 160-modelu-v-52-hrach-a-testech
PS2: Nechci zde být za chytráka, ani jsem nesnědl Šalamounovo hovno, chci si pouze ověřit a nebo vyvrátit moje znalosti od lidí z oboru, nebo lidí kteří se tomuto tématu věnují.
Která řada CPU je lepší na hry i5 nebo i7 a proč ? :)
Co je to lepsi/horsi? Lepsi/horsi neexistuje musis definovat kategoriu. V pomere cena/vykon? V hrubom vykone na jadro? V celkovo vykone v bennchmarku? V uspore energie?
Z mojho pohladu je to i5, pretoze pri kupe i7 dostanem (priklad) 3% narast vykonu oproti 30% vyssej cene, co podla mna nema zmysel.
Podobny nezmysel je kupovat pri dnesnom technologickom vyvoji a vyvoji cien to najlepsie, co na trhu je, pretoze za rovnake peniaze mam stroj s podobnym vykonom a este mi zostane dost na to, aby som o rok vymenil celu zostavu za novu a mal stroj s este vyssim vykonom. Podotykam, ze stale za tie iste peniaze.
Když bych chtěl řešit co je lepší/horší na hry, tak by jsme skončili u grafických karet, které na to mají největší vliv. Pokud ale zůstaneme u CPU a zaměříme se na celkový výkon možné sestavy (se zachováním stejných ostatních komponent GPU, RAM atd.), tak podle mě i5 s max. 6MB L3 cache pamětí nemá šanci ani při ,,turbo boostu,, 3.6GHz přemrskat i7 s 8MB L3 cache a ještě s otevřeným násobičem. Bavím se konkrétně o výkonu možné sestavy v bodech - benchmarku. Protože když člověk chce sestavu na co nejvyšší herní výkon tak nekouká na to, že mu daná komponenta bude ,,žrát,, o 40W víc nebo by to musel bejt velkej frajer kdyby si se svou sestavou dovolil pracovat v režimu šetření energie a měl tak u komponent snížen výkon (i když to se spíše týká notebooků). Jinak souhlasím s tebou, že co se týče ceny, tak je to nesmysl kupovat dražší komponentu o 30%, aby se zvýšil výkon o 3% to je jasný. Já prostě i5 a i7 beru jako modely v minulosti - tzn. celeron a pentium, core 2 duo a core 2 quad. I když by člověk porovnal 4jádrovou i5 s 4 jádrovou i7, tak se na lepší výkon jednoduše nedostane. Benchmarky, maximální frekvence (otevřený násobič), maximální L3 cache pamět (8MB u i7) mluví jasně v její prospěch, tak kde má ty vítězný body i5ka ? Vidim to pouze v ceně a díky nižším frekvencím ve spotřebě. Bavím se pořád o střední až hi-end třídě procesorů, nemyslím extrémní verze i7ek.
Neberu a to tvrzení by bylo nějak podložené?! Nejlépe odkaz na patřičné vlákno, co vás a zatím údajného klučinu tak rozrušilo.
Já například netuším, co vůbec je tzv. "herní" procesor! Sestava je obvykle kompromis mezi požadavky aplikací a cenou > slovo "nejlepší" v technické praxi neexistuje.
,,Neberu a to tvrzení by bylo nějak podložené?!,,
To že to nebereš s humorem je tvoje věc. Normální člověk se nad takovou věcí nepozastaví :). O ,,herním procesoru,, mluvíš ty.
Stejně jako se podle benchmarku hodnotí nejlepší GPU(podle počtu min a max fps) - kde je dána pro všechny testované GPU stejná sestava (stejná MB, CPU, RAM apod), tak stejným způsobem byl vyhodnocen test CPU (se stejnými ostatními komponenty - tentokrát GPU, RAM atd). Posílal jsem k mému příspěvku jak screen z daného testu tak i odkaz na stránku kde je hned několik benchmarků více jak 160 modelů procesorů a možná se budeš divit, ale jeden byl ,,nejlepší,, a měl nejvíce procentních bodů. Nemluvím o nejlepší sestavě, nýbrž o tom zda je na tom výkonově lépe procesor řady i5 nebo i7 ve stejné generaci.
Nechci tě urazit, ale tvoje hodnost rádce tě neopravňuje k tomu, abych ti ,,musel,, posílat soukromou konverzaci s mým kamarádem, který mi líčil jeho nové poznatky z této poradny. To co jsem psal je to co mi sdělil. Pokud tomu nerozumíš nebo chceš i kontakt na onoho 52 letého experta, tak s tím ti nepomůžu.
Já jsem nechtěl nějakou soukromou korespondenci, ale konkrétní odkaz na vlákno, kde se cosi vsugerovávalo. To vlákno je snad veřejné, ne?
Ano, nerozumím tomu, nejsem zapařenec a kontakt na vašeho odborníka také nechci.
Pozn.: Lepší/horší CPU není! A není CPU na hry, aspoň v řadě kompatibilní x86...
Odkaz na vlákno pošlu viz níže. Co se týče toho vsugerovávání, tak k tomu zřejmě došlo mimo vlákno - v soukromé komunikaci mezi oním klučinou a 52 letým expertem. Potom mi byly hodně do podrobna vylíčeny všechny nové poznatky a zkušenosti některých přispěvatelů na této poradně. Ale to už jsem rozepsal v prvním příspěvku. Kamaráda ani daného experta raději jmenovat ve vláknu nebudu, ono je jen otázkou času než se k tomuto současnému vláknu připojí.
zde je odkaz na vlákno: http://hry.poradna.net/q/view/87108-hw-pozadavky-u -her-procesor-a-graf-karta
Jenom nechápu důvod proč bych měl svá slova obhajovat, nenapsal jsem snad nic špatného a navíc nemám důvod kazit této poradně pověst :) Jak již jsem psal, jednalo se pouze o to, že jeden člen předával svoje moudra ostatním - danému kámošovi.
Vím že název tohohle vlákna je celkem když to řeknu slušně nepřesný, ale už jsem zde několikrát psal, že si jsem vědom toho, že herní výkon sestavy ovlivňuje primárně GPU a RAM, než CPU. Podle mě zase lepší a horší CPU jsou. A stím jestli CPU je nebo není na hry bych taky polemizoval, myslím si že integrovaná Intel HD Graphics 4600 taky něco rozjede.
Intel HD Graphics 4600 je CPU? Tohle je spíše na flame na jiném místě, racionálního na dotazu a jak se to vyvíjí, není vůbec nic. Na odkazovaném vláknu nevidím nic "závadného", nebo dokonce špatnou radu tázajícímu, nebo snad ano?
Chápu že někteří lidé mají v hlavě nakáleno a nic s tím neudělám :). Psal jsem ,,integrovaná,, - normální člověk si domyslí grafická karta ,, Intel HD Graphics 4600,, která je součástí CPU i7 např. Takže kecy o tom že CPU neni na hry si nech na diskuze o pentium 3,4 apod. V telefonu máš taky grafickou kartu?? Nebo snad hraješ ještě hada na Nokii 3310 a tady děláš borce. Já tady neflamuju, ale nerad bych aby se do mě někdo arogantní navážel jenom z pověření toho, že má u přezdívky ,, Rádce ,,. Takže pokuď se neumíš vyjadřovat slušně, tak tohle byla moje poslední odpověď.
Přečti si to co už jsem napsal vícekrát, možná to pochopíš. Psal jsem, že ve vláknu daný ,,vsugerovávání,, neprobíhalo, že spolu komunikovali v soukromé konverzaci ať už ve zprávách nebo na nějakém IM. Já jsem pouze psal to co mi bylo řečeno že se tady od člena poradny dozvěděl. To že se tu najde frajer s hodností rádce, kterej to musí mít ,,doložený,, důkazy je tvuj boj.
Nepřipadá mi normální aby si člověk bral k srdci větu, ve které píšu, že danýmu klukovi tady nějakej člen vsugeroval, že i5 je nejlepší na hry jenom z toho důvodu, že je cenově dostupnější a hlavně daný radílek jí sám má. A chtít hledat vlákno kde kdo co řekl ? To snad ne :)
- Zpet k vasi otazce.
- Jeli lepsi i7 nebo i5 zalezi na vice kritérií, ve vasem pripade hry.
* Zalezi na jake generaci daneho CPU
* Ve hrach, se drzi o 3-10% i7 Sandy lepe jako i5 stejne generace.(i7 je v mnoho testech OC, coz nemusi byt vzdy podminkou)nepocitaje, ze naka cast Benchmarku co se objevuji na wanu je jen teoricka, nez opravdu merena na realnych strojich.
* Pri pouziti i5 typu K a po 15% OC(overclocku) vysledky o proti i7 v benchmark jsou velmi podobne, az stejne.
* Cena i7 je podstatne vyssi jako u i5, ktery dokaze podat stejny vykon, tak otazkou, chci li si zahrat hru, potrebuji i7?
Stručně, obě :) nevím zda nejaka hra vyzaduje napriklad 4 jadra, ale oba ti poslouzi dokonale. i7 (tedy zalezi na modelu) miva nizsi frekvenci jednoho jadra. V praxi je to, ale stejne fuk. Na hry je jedno ktery, oba umi vyuzit 4 jadra. Na hry se da pouzit i i3..dulezitejsi faktor je graficka karta a RAM. Chlapec ma pravdu, ze i7 se vice hodi na renderovani a jinak receno tu profesionalni praci..co se her tyce tak u procesoru je to jedno jestli i5 nebo i7. Ano vlastnim i5, nejsem extra hrac, ale v kombinaci s GT635 a 8GB RAM spousty novych her zvladnu, takze mit lepsi graf.kartu nelitoval bych. A nejsem si jisty dlouho jsem se o ne nezajimal, ale i5 snad existuje i v 4jadrove verzi.
Skoro všechny desktopové i5 jsou čtyřjádra. Notebookové jsou zase všechny dvoujádra, často i i7 jsou v noteboocích dvoujádra.
,,nevím zda nejaka hra vyzaduje napriklad 4 jadra,,
Crysis 3 - ultra settings - 3 jádra
The Witcher / Zaklínač 2 - 4 jádra
Battlefield 3 - až 6 jader (nespustíš na 1 jádrovém CPU)
Watch Dogs - nespustíš na Core 2 Duo (dvoujádro) !! - ideálně 4 jádra
ostatní v rozmezí 2-4 jádra.
Souhlasím s tím, že zatím stačí 4 jádro(+HT). Jinak frekvence procesorů Intel Core i7 4. generace se pohybují okolo 3.4GHz + (3.6GHz je strop u i5), takže ano mívá nižší základní frekvence, ale u i5 se stejně zmiňuje turbo boost. Jak můžeš vidět na tabulce nahoře, tak pokud máš i5 dvoujádro, tak bys za krátkou dobu mohl mít s některými hrami problém. Řeším tu spíš celkový výkon sestavy, když bych se bavil o tom jaké hry na tom rozjedeš, tak je to opravdu hlavně otázka GPU a RAM :)
- Crysis 3 - ultra settings - 3 jádra? Na to jste dosel s dovolenim jak? A 4te jadro dela co? Co potom takove AMD fX8350 co v Crysis 3 ktere jasne v
testech(benchmark) CPU ve vykonu vede.
- Jiz dnesni Optimizace her na herni konzole PS4,XBOX ONE, ktere jsou oct(eight)-core nebudou upravovat hry specialne na PC.
Crysis 3 - ultra settings - využije až 3 jádra a je to podle benchmarku a konkrétně podle minimální hranice fps.
http://www.gamespot.com/forums/pc-mac-discussion-1 000004/crysis-3-is-an-example-of-how-well-amd-cpus -perfor-29356784/
-------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ------------------------------
,, - Jiz dnesni Optimizace her na herni konzole PS4,XBOX ONE, ktere jsou oct(eight)-core nebudou upravovat hry specialne na PC. ,,
Jak píšeš, nové konzole budou obsahovat až 8 jádrové procesory (to taky trochu svědčí o tom, jakým směrem se bude ubírat využívání jader). Pokuď si pamatuju, tak se konzolové hry vždy upravovali speciálně pro PC, takže píšeš blbosti - jedná se o konzolové konverze. A krásnej příklad je GTA V na PS 3 - které se už skoro rok upravuje pro PS 4, XBOX ONE a PC !
- Tim jsem mel na mysli, ze nebudou upravovat code surce, ktery je velmi podobny jako na PC, aby CPU jelo jen na 3 core.
Ano máš pravdu, zdrojový kod má být stejný, aby se zjednodušil vývoj her jak na pc, tak stejně tak jednoduše pro konzole. S tímhle souhlasím :)
i5 je (obecně) lepší v poměru cena výkon. i7 pochopitelně nebude horší ani ve hrách, akorát tam bude malý rozdíl a cenově se to nevyplatí.
Pokud se neřeší cena atd., je lepší i7.
Jinak je to zbytečné do herního PC rvát, i5 bohatě stačí.
(pochopitelně to platí pro i5 a i7 stejné generace atd.)
Problém je v tom, že většina her ani zdaleka nevyužije výkon dnešních procesorů, ale spíše grafiku. Už jsem tu viděl několik "chytráků", co si kupovali procesor za 7 tisíc a grafiku tam jen tak aby se neřkelo přidali nějakou za dva tisíce. :D To je pak pochopitelně špatně.
Ve všem souhlasím, děkuju za rozumnou odpověď :)
A proč se nepodíváš na výkon? cpubenchmark.net - -High end CPUs a Single Thread Performance?
A jinak popis:
i7: má HT, turbo boost
i5, turboboost
i3 podřadné CPU jako AMD
A mimo jiné 4-jádra nabízí jen některá i7
To ale platí jenom v případě notebooku. U desktopu jsou to vždy minimálně 4jádra.
HT ma i i5...
Notebookové ano, desktopové ne.
Takový Intel i5 650 je dvoujádro s HT, ale to "Jehla23", alias "Fuka" nemá určitě na mysli, pokud vůbec nějakou mysl má. Ale je třeba si pamatovat, že Intel i3 neznámé typové řady a CPU AMD jsou prostě podřadné...
Arogance hybe svetem..:D zajimam se hlavne o ntb rady... :)