Jaký program použít na vytváření webovek?
Předem zdůrazňuji, že o tomto tématu vím jen málo, tak mě prosím, za moje případné přihlouplé otázky nekamenujte 
Potřeboval bych webové stránky pro firmu, nic velkého, ale přesto to musí být dostatečně reprezentativní.
Teď se dostávám k technickému provedení oné věci. Staré stránky nám vytvořila webdesignerská firma, ale byl zde problém s prováděním úprav, doplňování či změn sortimentu, které byly dost časté a ve výsledku zdlouhavé a nákladné.
Měl jsem představu, že bych stránky vytvářel v jakémsi prográmku (že by HTML editor?) a rád bych využil případných šablon. S jazykem HTML si rozumím jen málo, tak bych měl využít spíš služby wysiwyg editoru, že? Nebo by se dal na vytvoření stránek a následné spravování použít nějaký redakční systém?
Vím že existují spousty programů, jenom nevím, na co se který používá 
Proto bych byl rád, kdyby mi někdo v tom trochu udělal jasno 
Pokud víš o HTML jen málo a chceš trochu "reprezentativní stránky", tak bude pro tebe asi nejvýhodnější nějaký redakční systém, třeba Joomla.
Naprosto jednoduché jak na tvorbu tak na úpravy je to zde www.estranky.cz Není nutná žádná znalost html ani php a na výběr ve spousta reprezentativních šablon jak pro firmy, tak pro osobní potřebu.
v momente kdy narazim na firemni stranky tvorene pres webnode a estranky tak si pomyslim neco o diletantech a neumetelich a odchazim.
Opravdu si nemyslim, ze by podobne reseni bylo vhodne pro firemni segment ani ve sve placene forme.
Proč by to nemělo být vhodné pro firemní - podnikatelský segment? Dělal jsem pro známé troje stránky v php s hostingem na Forpsi. Dvoje jsou už převedeny na e-stránky a třetí se tam bude ještě před letní sezónou převádět. A víš proč? Kvůli jednoduché editaci kterou může dělat například recepční v hotelu nebo autokempu podle aktuálního stavu, nabídky, akcí atd. Není nutné platit admina (to asi je problém, že
) Jak na první pohled někdo pozná, že stránku hostují například e-stránky (krom malinkého odkazu dole v rohu) když je doména například neco.eu? Důležité jsou především informace a ne to, na kterém serveru stránka je nebo kdo ji dělal a v čem.
to je prave trochu ten problem. Web se obycejne sveri nejake recepcni nebo sekretarce a podle toho to vypada. Nehlede na to, ze nechapu, proc by u placene sluzby melo byt i sebemensi logo estranek nebo webnode.
Mohu tě ubezpečit, že to vypadá úplně normálně protože tam nemá co zkazit. Nehledě na to, že je k dispozici i fotoalbum, elektronický obchod, on-line rezervace, statistiky přístupů, několik e-mailů a mnoho dalšího. Spravovat stránky můžeš odkudkoliv, kde je webový prohlížeč, nic jiného není potřeba. A hlavní výhodou je variabilita a rychlost. Několikrát denně si může vlastník stránek změnit obsah bez toho, aby volal admina a čekal, až to za něj někdo udělá. Slečně, kterou jsem to učil stačilo jedno odpoledne a spravuje stránky sama. Ale asi na to máme každý jiný názor.
Tohle všechno může dělat recepční téměř v jakémkoli redakčním systému a nemusí firma ukazovat, že to má na nejakem hostingu zadarmo, který je bezva pro nešíření sféru, protože není ochotna vrazit dosve prezentace ani nejakých 350 Kč/rok za hosting,
Ale ten hosting není zadarmo aby bylo jasno. Doménu druhého řádu platíš!!
Domena a hosting jsou dve ruzne veci. Domena je jako treba auto a hosting garaz, kde to auto parkuje.
Šmarjá Kráťo, kde to vyvracím? Hosting 1500,- rok, doména druhého řádu + 50 mailovek 250,- rok. Co na tom nechápeš?
Ja to chapu dobře. Weby delam od roku 2001. V 95 % je dostatecny hosting do 500 Kc/rok + domena (v soucasnosti okolo 220 Kc/rok) a to cele pri objednani třeba na 2 roky je se slevou za 1 300, coz neni ani tech tvych 1500, kde to mas dohromady domena+hosting na jeden rok. Ale vzhledem k tomu, ze tam mas reklamu, možná mas hosting zadarmiko a platis jen 220 za domenu.
220Kč za doménu na rok? V dnešní době ti každý druhý (kvalitní) hosting poskytne doménu .eu nebo .cz zdarma.
Popř. se cena pohybuje okolo 100Kč/rok
Na doménách se totiž už nevydělává :)
Ja bych tam chtěl mit © nasefirma, kdybych si to platil a ne ukazovat celemu svetu, ze jsem firma, co na to nema.
Předsudky. Co je lepší, operativní a rychlé změny bez potřeby třetí osoby nebo © nasefirma někde neviditelně dole v rohu?
Co je lepsi? Operativni a rychle zmeny pod svym jmenem, nebo operativni a rychle zmeny s puncem "nemám na to"?
Me je jedno, jak to mas. Je to tva firma a tve podnikani. V zadnem pripade se nechci dohadovat. Jen jsem reagoval na tvou reakci, kdy ti kolega napsal neco v podobnem smyslu.
Ale chapu. Vsichni maji blbe nazory, jen ten, kdo usetri par stovek za rok ma ty spravnespravne.
Ušetří pár tisíc ročně a spoustu času na tobě jako na adminovi stránek a to tě žere
LOL 4 stovky jsou tisice. Me je opravdu zcela fuk, co a jak si delas. Neber to jako ze me neco zere (mimochodem nezere me nic), ale jako rady.
Psal jsem, ze v redakcnim systemu, který neni s reklamou to muze dělat recepcni uplne stejně, jako v redakcnim systemu s reklamou = zadny admin neni třeba. Spravovani je stejne. Jediny rozdil jle v tom, ze bud platis hosting třeba 400/rok a nemas reklamu, nebo usetris 400 a firma nema takovou duveryhodnost.
Co máš pořád s tou reklamou a nějakou důvěryhodností? Jsi jako kafemlejnek
Úplně stejně by to dělat nemohla protože php na Forpsi nezvládl nikdo ze zasvěcovaných ani přes "redakční systém". Už mně to nebaví diskutovat o stále stejném pořád dokola. Máš snad nějaký problém s chápáním psaného textu?
4 stovky několikrát za rok nebo měsíc - týden jsou tisíce. Neumíš počítat?
4 stovky 1x za rok. Neumim to vysvetlit. Kdyz se napise, ze auto jede rychlosti 90 km/hod, znamena to, ze ujede 90 kilometru za jednu hodinu. Nikoli nekolik devadesatikilometrovych vzdalenosti za jednu hodinu, nebo dokonce 90 kilometrů za deset minut.
U 400 Kc/rok to je podobne. Znamena to 400 za jeden rok. Kdyby to bylo třeba 2x 400 za rok, psalo by se 800/rok, u trikrat ctyrista by se psalo 1 200/rok a tak dale.
Kráťo, jedna úprava stránek 400,-, za týden druhá 400,- za měsíc třetí 400,- za rok dejme tomu 10x. 10x400=4000,- pro admina který to dělá. Nebo mluvíme jeden o koze a druhý o voze?
Ano, mluvime jeden o voze a druhy to nemuze pochopit. Psal jsem nekolikrat, ze v redakcnim systemu si to delas sam a ze zadneho admina nepotrebujes. Cili za upravy stranek nemusis nikomu platit, kdyz si je upravujes sam. Leda bys platil sam sobe.
A jedna pro tebe prekvapiva infolrmace. I na estrankach si web upravujes v redakcnim systemu. Ne vsak ve vlastnim, ale v jejich.
Ty jsi opravdu tatar, nezlob se
Vždyť já to vím a několikrát jsem to zde psal!!! Jak jinak, česky ti to mám napsat?
Domenu neposkytuje hosting, ale u nas spravce domen nic.cz. Firmy, poskytujici k hostingu domenu jsou pouze jejich dealeri, abys to nemusel platit na nekolika mistech.
Muzes sem dat odkazy na 3 firmy, které poskytuji domenu zdarma (zaplati ji za zakaznika). Vypada to zajimave, jelikoz jsem se s tim ještě nikdy nesetkal. Ale možná to bude tim, ze doporucuji pouze kvalitni hostingy, kde to neni. Napr. u Onebit spravuji asi 7 webu na domenach II. radu.
Tam ale není reklama, jen toto nepatrné dole (viz. obrázek) Tady je ceník cenik
Na tohle pouhý Wysiwyg editor stačit určitě nebude. Nejlepší je vytvořit stránky v PHP, které bude číst změny z databáze nebo XML souborů.
Ehm...
No myslím si, že iba HTML stačiť nebude... Obávam sa, že to čo chceš, aby fungovalo - sa bez znalostí PHP a MySQL urobiť a ošetrovať nebude dať.
Koľko času na to máš? Myslím, že do leta by si to mohol zvládnuť...
WYSIWYG Web Builder 7 nevím jestli je placený, nebo ne, ale kamoš ho používá.
a vytváří s ním dynamické stránky ? aktualizaci sortimentu ? Soudím, že ne.
To já nevím já weby nedělám
Nejlepší je se to naučit z jakpsatweb.cz
Ovládnutí (x)html alespoň na obstojné úrovni je na pár dní.
No a pak program, já mám jEdit a Notepad++
Abys vyrobil něco takového, plně a bezva funkčního, jen v editoru (čili komplet vše), budeš se muset kromě HTML naučit i PHP a třeba ještě databází MySQL, případně CSS.
Zvol nějaký redakční systém, kde to pak děláš "jako ve Wordu", ale i s ním si nech poradit, nainstalovat/prizpusobit od někoho, kdo to umí, zaučí tĕ v ovládání, předá a ty to pak předáš dál.
Podle toho, co jsi napsal, by sis mohl prostředníctvím třetí osoby nechat nainstalovat a zprovoznit třeba Wordpress. Správu bys pak mohl dělat sám. "Program", který by něco takového dělal v rámci webu pro jakkoliv malou firmu neexistuje.
Další věc je, že bys mohl používat už dříve vytvořený a snad i zaplacený web (pokud k němu máš zdrojáky a práva).
Fair-play
Je videt, ze ses tady kratce. Predsudky jsou to, co tady budes potkavat velice casto. Pritom je zcela bezne, ze i kdyz si nechas udelat web za statisice, tak si firma, ktera to delala casto dava logo nekam do paticky a nikdo si nemysli, ze by zadavatel nemel na web. Zdejsi machri maji ale jiny nazor.
Zdejší machři, nebo spíš machr (i když jím opravdu může být) mají strach o to, aby jim někdo nepřestal platit ty prachy za tvorbu webu a následně cca. 350 - 500,-/hod. za nějakou změnu obsahu. S argumentací "nemám na to" se mohou jít bodnout protože to není pravda (platí se za to) je to naprosto neopodstatněné, nikdo to neřeší ani neví.
Je to jinak. Kdyz provozujes web na redakcnim systemu. Ktery je zcela zadarmiko na placenem hostingu, platis pouze za ten hosting (a domenu samozrejme), nikomu jinemu nic dalsiho. Jako třeba www.suki.cz, kteri maji hosting myslím u pipni a o web se stara (pridava prispevky/fotky/etc někdo od nich bez zasahu admina 2 roky.
Provozem redakcniho systemu na placenem hostingu se zbavis platby nejakemu adminovi, i reklamy,. O tom celou dobu pisu. Poposedni si.
A já píši asi o čem, proboha? O jednoduchém redakčním systému na placeném hostingu estranky.cz
Predsudku. Kdyz si nainstalujes redakcni systém, kterych je k dispozici zcela zdarma velke mnozstvi (napr RS2), das sipreci do paticky sve ne?
A proč si má instalovat nějaký redakční systém když to jde bez něj a stačí běžný webový prohlížeč?
Protoze vůbec netusis, o cem pisu a neumim to vysvetlit, abys to pochopil. Treba na to někdy prijdes a vzpomenes si na toto vlakno.
Redakcni systém se rovnez ovlada pres prohlizec. Je to stejně jako na tech estrankach.
Pokud se něco ovládá přes prohlížeč, tak se to většinou neinstaluje. Možná jako nějaký doplněk. Mimochodem, stále nechápu, co máš proti těm estrankam.
Ano, kdyz to uz je někde nainstalovane, neinstalujes. A co třeba phpBB forum, které musis nejdrive nekam nainstalovat a pak jej ovladas pres prohlizec (pres nej i instalujes)?
No jo, stejně jako například IP kameru ...a co dál?
Hele, necháme toho. Jedno ti ale řeknu, když někdo navštíví stránky které mají www.firma.eu a odkaz na mail neco@firma.eu tak nikdo nepozná, kde ta stránka hostuje a kolik za ní kdo platí...tudíž, tato diskuse je naprosto zbytečná. Pokud vezmu v potaz to, že původní dotaz zněl "jak udělat webové stránky bez znalosti html - php" tak byla má odpověď a rada myslím dobrá.
Nechci se vám do toho motat, ale mám takový neodbytný dojem, že nemáš nejmenší tušení co to je redakční systém.
Používal jsem krátce Drupal 6 ale jen na zkoušku, jinak to nebylo nutné. Jinak také PSPad editor.
Je vidět, ze hledatko na Seznamu funguje a na dotaz "redakcni systém" dobře a zobrazilo na prvnich mistech Drupal. Kdybys ho pouzival, tak bys věděl, ze i ten se musi instalovat a ze se to dela pres prohlizec..
Jak myslíš, opravdu se nehodlám dále dohadovat o ničem. Na hlavní argumenty a otázky nemáš odpověď a stále vymýšlíš další kličky jak z toho vyjít se ctí. Já v tomto vlákně končím. Zdar a hezký zbytek večera.
Dobrý den,
pokud chcete opravdu reprezentativní firemní stránky, tak se dle mého názoru bez člověka, který má cit pro webdesign a umí webové stránky správně programovat (kódovat), neobejdete. RS sice mají vestavěné wysiwyg editory, ty však primárně neslouží k úpravě layotu - bez podrobnějších znalostí nebude výsledek dle očekávání, prostě to nebude ono, ale neznám Vaše nároky ani firmu.
S tím nelze než souhlasit. Kdo chce mít kvalitní stránky, najme si profesionála.
Tak tohle mi nedělej...
...jsem se málem smíchy pochcal!
P.S. To jsi dělal sám, nebo ti pomáhal Kráťa?
doba pisania kodu na zelenej luke uz davno skoncila. je to nerentabilne, to by som si dal radsej kod napisat niekomu v Cine. dostanes kvalitny a lacny kod. tot teoria. teraz k tvojej otazke: odporucam redakcny system, napr. Drupal. je najviac modularny, vsetko co potrebujes uz vacsinou niekto za teba napisal, staci len najst a nainstalovat. cize nainstalovat Drupal, najst pren vhodny skin co ti najviac vyhovuje a ten pridat. pod Drupalom nainstalovat este nejaky wysiwyg modul aby si sa nemusel serkat s html a skinovanim. popripade nainstalovat este views modul, keby si chcel vyrazne menit layout.
To je jak banda hotentotu tady. Krata porad dokola mele svoje nesmysly. Krato, az je domeles, tak si v nejake prestavce taky uvedom, ze to, co tady furt dokola obhajujes, je totalne k hovnu, protoze zadna lama si nenainstaluje Joomlu, WP ani Drupal. Takze potrebuje nekoho - nazveme ho admina a bude si hrat na fina - nazveme ho Lepenen. To za prve. Za druhe, ten redakcni system nebo firma, kterou tady "obhajuje" fair play, se ti postara o upgrady sytemu, zaruci ti jeho funkcnost atd., ale kdys si lama necha nainstalovat treba WP a neco se posere, opet potrebuje admina Lepenena. Lama ho bude potrebovat i v pripade, kdyz vyjde aktualizace RS nebo v pripade, kdyz vyjde aktualizace nejakeho rozsireni, ktere ma nainstalovane. Takze tvoje varianta, je pro lamu mnohem vic nevyhodna. takze lama bude platit Lepenena minimalne ve 3 pripadech, ktere nastanou treba 15x do roka nebo si ho musi najmout na pausal. Tak se prober.
Takto výstižně a humorně bych to nenapsal. Stále bych se s "Kráťou" a jeho nechápavostí trápil. Velice děkuji
Mily kukluxklane, trubte na poplach a Radku S,
Ze si to ma nechat nainstalovat od někoho, kdo to umi jsem psal snad v prvnim svem prispevku v tomto vlakne.
Ze si to napr www.suki.cz spravuji snad dva roky sami bez zasahu (a jsou to obyc. BFU) jsem psal dnes. Nebudu to hledat, jsem tu z tabletu.
Kde mas 15x v roce? RS nemusis aktualizovat jako třeba antivir. Ja mam napr. Jeden web na Joomla z roku 2006 bez jedine aktualizace (stejně naverzi 1.7 zadne nejsou) a uzivatele tam pridavaji prispevky rovnez sami.
Proc by mel platit za neco, co neni potreba?
No dobře, a to snad na estránkách není možné? Proč jsi je tolik kritizoval když si to tam může každý od začátku udělat sám i bez tvého přičinění a bez instalace nějakého dalšího programu? Pořád jsi mlel něco o reklamě která tam není, pořád si narážel na to, že je to zadarmo i když není atd.
Nekolikrat jsem tu dnes psal, ze mezi tim na estrankach a vlastnim je rozdil pouze v te reklme.
Rovnez jsem psal, (myslím ze v prvnim včera) ze nemam vubec nic proti estrankam, ze se pouze nehodi pro firemni web (právě kvůli tomu), cili jsem nikdy a nikde estranky nekritizoval.
Take jsem nikde nenabizel sve pricineni. Jsme v poradne a ne na tlrhu práce. Te mam nastesti dost.
Ale chapu tvuj postoj, kdyz jsem se dotkl tveho genialniho reseni. Nicmene sveit uz je takovy, ze uplne stejne jidlo chutna peti lidem kazdemu jinak. A zrovna tak tve reseni se muze nekomu libit a nekomu ne.
Mozna jsi dnes i raregistroval, ze jsem psal, ze mi je uplne jedno, jak co delads nebo nedelas, ze je to tva vec. A zrovna tak mi je jedno, jak si to udela autor puvodniho dotazu.
Zatím mi to připomíná školní četbu.
Jistě, stále jsi mlel o neexistující reklamě a úplně ti unikla pointa prvotního dotazu. Ale to je jedno
Dobrou noc.
Na povahu puvodniho dotazu jsem odpovedel davno. Mozna jsi to prehledl