Brutalni desynchronizace casu

a nenastavil sis synchronizaci času s nedostupným ntp serverem?

Nene, synchronizace skrze internet funguje v poradku, rozchazi se systemovy cas stanice. To upraveni w32time na 30 minut je pouze workaround, jinak by to bylo vecne o nekolik minut mimo, zatimco s tihle bypassem je to "pouze" mimo v radu sekund...

žiju v tom, že přesnost času v pc je "nějaká", a nemá cenu ji řešit. původním smyslem bylo děličkami se dostat na rychlost přenosu sériové linky - a trefovat se zároveň do jakýchsi hodin je vedlejší záležitost a kompromis.
čili s nějakou přesností počítače čas ukazují, ale nejsou hodinovým normálem (tedy ne bez podpory zvenčí).
sice tuším že rtc má vlastní krystal a hodiny pro pc sběrnici se dělí odjinud, ale protože to výrobce má stát nejlépe 0 haléřů, podle toho to vypadá. holt pécéčka nejsou bývalé unixové stanice.

když potřebuju vědět který z pc jde přesně a který se nesynchronizuje se serverem (anebo zjistit že našim it se jejich ntp server zatoulal), na to mám stále sebou objektivní zjišťovadlo: nosím dcf hodinky.
pár vteřin neřešíme - ale vidíme co jede správně a kde je problém.

Tak sorry, ale s workstationama i serverama delam po mnoho let a tusim, co je "v norme". Zpozdovani v radu sekund rekneme za tyden bych jeste vzal jako toleranci, ale nekolik sekund do hodiny je trochu silne over (kor u ne lowendovyho boardu za czk 3.500). Quartz obvod za par korun by pri takovehle konfrontaci byl presnejsi nez krystal na tomhle mb. Proto M$ nastavil standartni synchro na 7 dni. Kdyz nevis, staci napsat 'nevim', nebo se k tomu nevyjadrovat. Diky.

no jo, neuvědomil jsem si jak velká je to chyba, 0.1% není zrovna málo.
board je poměrně nový? neodešla baterka hodně brzo? má nová baterka taky velký pokles napětí jen v desce, ale po vyjmutí má normální napětí?
chyba se projevuje celou dobu od zakoupení desky?

Board je stary tak dva roky. Baterka neodesla, byla pouze (zoufalym) pokusem, co jineho zkouset uz nevim. Kdyz jsem tam dal novou energizer, vysledek je stejny, napeti korektni.

Napsal jsi: "zdroj hw pochopitelne nevypinam". Tak to může (a ještě se tím chlubit) pouze kleštěnec tura domácího.
Ale k věci: Jediné, co jsi mohl pro správné počítání času, byla ta výměna baterky. Víc pro to udělat asi nemůžeš, snad leda, pokud má ta deska náhodou to napětí z baterky vedeno přes diskrétní diody, tak zkontrolovat, jestli tam není nějaký extrémní úbytek napětí. A zkus zavexlovat s jumperem Clear CMOS, jestli nemá zoxidované kontakty.

Tak to může (a ještě se tím chlubit) pouze kleštěnec tura domácího.

Na světě existujou miliony kancelářských i domácích PC, jejichž uživatelé zdroj nevypínají, protože o tom zhola nic nevědí a nebo - při dnešní efektivitě zdrojů - pár korun za elektriku ročně neřeší. Jsou to taky kleštěnci?
A co uživatelé s notebooky, které zůstávají v dokině - taky kleštěnci?

Všechny ty počítače ve školách, vědeckých ústavech atd., které jsou připojeny standardně - jsou jejich uživatelé taky kleštěnci?

Sorry ale nazývat takto někoho jen proto, že to dělá jinak, než jsem já zvyklý... to bych chápal, pokud by ti bylo 12 let a dobře vím, že už dávno není.

No, Moasi, nejde o nějakou úsporu energie, i když se odpojením nějaká zajisté ušetří, ale vem ji čert.
Tady se jedná o bezpečnost - některé zdroje při dlouhodobém stání pod napětím, když se netočí ventilátory, se ničí a hrozí jim nejen předčasný důchod, ale byly zaznamenány (a velice sporadicky publikovány) případy, kdy zdroj nejen zasmrděl, ale i vzplanul. Naštěstí těch případu pouhého odchodu na sběrný dvůr je nepoměrně více (a často to bývá přičítáno něčemu jinému), ale přesto já, protože vím, co vím (a co jsem se ti pokusil ve zkrácené verzi objasnit) nemám odvahu nechat ani zdroj PC, ani zdroj notebooku bez dozoru pod napětím. Samozřejmě, že na něj neustále nezírám s napraženou proudnicí hadice v ruce,ale když odcházím pryč, tak odpojuji.

To neres, tady je klestenec, lama a debil kazdej, kdo nelezi 28 hodin denne u pc a nedela vse podle par jedincu a jejich predstav. Tato individua si nejsou schopna ani pripustit, ze pro normalni lidi existuje i jiny svet, nez IT svet a PC maji jako zabavu nebo zabavu spojenou s nejako upraci, ale nestoji o to studovat podrobne kazdou soucastku pc a jeste zjistovat proc a jak funguje. Stejne to plati i u programu.

Ja travim u ruznych PC pouze tak 17, 18 hodin kazdy den, ale kdybych videl nekoho, jak leze po ctyrech pod stul, aby fyzicky odpojil comp, tak bych se opravdu nestacil divit. PC slouzi pro sirokou verejnost, nikoli lide pro PC Pokud nekdo neduveruje zroji od vyrobce, nemuze zarizeni ani pouzivat. To pak leda migrovat nekam do hor...

Radek - se nestačím divít,že ještě nemáš BAN
Takového troubu, aby jeden pohledal.
Ostatně není se co divit.
http://www.zive.cz/vysledky-vyhledavani/sc-236/?q= 84.42.227.xxx]

Radek, a z jaké planety jsi přiletěl Ty?

Ne že bys neměl v něčem co říkáš pravdu. Otázka je: vážně věříš tomu, že ses ocitl na internetovém fóru mezi PC nerdy nějak omylem? Že ty jsi vyrovnaný, nezakomplexovaný člověk a "oni" stereotypní chudáci? Chtělo by to trochu sebereflexe. Ty se jen pasuješ do nějaké tebou vymyšlené role spasitele běžných uživatelů a chodíš sem přispívat na fórum, kam by žádný "normální" člověk tímhle způsobem přispívat nechodil ani omylem.

Co se týče tady téhle věci, nevzrušuje mě ani to, jestli vypínám zdroj, ani jestli mě někdo řekne "kleštěnec", výrazivo každého nechť je jeho vlastní vizitkou, spíš mě zaujal další z Tvých stereotypních příspěvků na téma "tady jsou nerdi, ale já jsem normální člověk".

Presne tak, na serverove stanici ktera bezi treba cca 24h denne a bezi non-stop to by musel byt taky klestenec ze a podobne

Prosimte kolik znas lidi, kteri zdroj separe vypinaji? Ja osobne jednoho (silence, ktery vypina vsechny spotrebice se standby, vc. radiobudiku, snad krom lednice). Ani v praci jsem nikdy na podobneho cloveka nenarazil a to slo obycejne o vetsi SW spolecnosti ci bankovni instituce a IT bosse.
ATX zdroje uz hodne let casto nemaji vzadu ani drive obligatni prepinac on/off, to tedy po kazdem shozeni PC lezes nekam pod stul a natvrdo vytahujes denne C13 ze zdroje? A z monitoru to vytahujes taky? Pak bych se skoro i vsadil, ze drive odrovnas mechanicky ten svuj nez elektronicky ja
Fyzicka zivotnost HW je ve svete IT celkem neopodstatnena, jak vsichni vime, mnohem driv odejde moralne, nez fyzicky ci opotrebenim. Me tu bez jenom v jedne mistnosti kolem 15 spotrebicu trvale na "standy" a kdyby neco odeslo, vymenim to (zatim se tak nestalo). Zdroje jsou nepochybne na pernamentni napajeni AC konstruovany a co se tyce bezpecnosti (na kterou narazis nize), maji dostatek cidel a autodetekci, aby se zadny pozar nekonal. Mnohem nebezpecnejsi mas dat do site mnohe noname adaptery made in china; treba nabijet telefon prez noc, to se opravdu uz nemusis probudit. ATX seriozni zdroj je proti tomu kral co do bezpecnosti.

To by ses divil, kolik koryfejů i této Poradny vyjádřilo svůj souhlas s odpojováním počítače. A pod stůl nelezu, ani kabely nevytahuji. Pokud totiž někoho poněkud IQ obdařeného napadne odpojovat počítač (a monitor, a reproduktorky , a ...), tak si pořídí prodlužovačku s vypínačem.
Bavíme se tady o počítačových zdrojích, tak sem nepleť telefony. A u těch (některých) zdrojů PC to mám docela dobře ověřeno a velmi dobře vím, co dělo, co se pokazilo a proč. Jenomže, ty tomu stejně neuvěříš, tak se k tomu nebudu dál vyjadřovat. Už mně na ty hádky dochází dech.

Ja se ovsem nehadam Pouze, kdyz nekdo cini neco minoritniho, co delava zlomek sveta, tak pak asi nebude uplne namiste a fair obvinit majoritu, ze jsou "pouze kleštěnec tura domácího" Osobne Tvuj nazor na odpojovani nesdilim a dle meho tim vic skodis elektonice, ktera na to neni konstruovana. Kdyz nechas bezet PC nepretrite (24hod./denne), statisticky odejde za delsi dobu, nez kdyz ho zapnes rekneme 5x denne na 5 minut a poctive vypinas...

a.nikdo tady nemluví o odpojování na pět minut.
b.večer vše opojím přes "hlídacího psa" jedním knoflíkem, ráno zapnu.
c.rád si tu statistiku přečtu.
(asi jako,"protože autu škodí studené starty tak ho nechám běžet na volnoběh")

Statisktiku bych taky rad videl, ale takovy pruzkum pocitam nikdo neporadal. Mam doma i v praci vse za UPSkou, odpojovanim bych natropil dost skody (nemluve o routeru, sdilenych zarizenich apod.). I u auta ti zadny mechanik urcite nedoporuci treba pri stani na cervenou nebo pred zavorama vypinat motor. A odpojovat autobaterii? To asi uz vubec... Elektricky motor je na tom obdobne (castym zapinim/vypinanim ho odrovnas driv, nez kdyz bude bezet non-stop), viz. eskalatory, lanovky atd. Ze slaboproudu jsem vystudoval jenom SS, takze o tom nevim mnoho, ale gro bych doporucil natvrdo odpojovat minimalne. Btw. zkus si treba nastavit caste vypinani HDD pri necinnosti, schvalne, jak dlouho vydrzi (ale bezpecnejsi to bude, pravda)...

"stani na cervenou nebo pred zavorama vypinat motor"
A opět se mýlíš, princip vypínaní motoru při zastavení není žádná novinka a využívá se.
Žádný výrobce, aut či zdrojů nedoporučuje nechat, auto či zdroj neustále zapnutý.

Nevim co tim myslis, mechanik ti nedoporuci kratkodobe vypinat motor, zcela logicky. A to taky tedy kazdy den, kdyz zaparkues, pod kapotou odpojis baterii? Vzdyt je to stejne, je ji napajena cela elektronika vozu v cele s palubnim pocitacem, to preci neni vubec bezpecne. Tak kazdy den vstanes o 1/4 hodiny drive a hezky ji tam klicem primontujes zpatky. Kazdopadne doma mas nejlepsi shotit na noc centralni jistic a neobihat jednotlivosti separe...

Elektronika v autě se opojí centrálně při otočím klíčku ve spínací skříňce a ne jen odpojováním baterie.
(viz - puštěné rádio - 1 poloha hraje,2 odpojeno nehraje.A co by nato asi říkali el.mag.cívky s obráceným
chodem-napětí otevřeno atd ....pokud by byli neustále po napětím?)

Otocenim klicku se nedeaktivuje centralne, spousty prvku i PP nadale bezi. To by ti nefungoval ani central, alarm, klima, varovne blinkry, nic.
Ale to nikam nevede, kdo si chce vypinat comp ci jinou elektroniku natvdo, prosim. Na tom se snad shodneme. Ja to tak nedelal, nedelam a delat ani nehodlam.

Mluvíme o řídící jednotce (o počítači)ten nemá nic společného s alarmem a ani se světýlkem ve zpětném zrcátku.Nemotej do sebe různé okruhy v atoeletrice.

Omyl, mluvime o zpozdovani systemoveho casu boardu. Ty offtopicy nejak nechapu. Kdyz chce nekdo vypinat PC, budiz. Kdyz nikoli, fain. Mame svobodnou moznost volby. Nevim ovsem, jak to souvisi s predmetem problemu...

Mno, mám pocit, že z RTC si pecko bere čas pouze při bootu, následně používá jako "generátor" patřičně vydělený kmitočet FSB. Každá deska (empiricky zjištěno) má FSB jinačí v rozmezí až desítek (stovek) kHz, tudíž to nikdy přesně jít nemůže. Řekl bych, že máš spíš problém se synchronizací s timeserverem.

FSB bezi na 4x267MHz, tedy v souladu se specifikaci 1066MHz. Problem s timeserverem nemam urcite, jednou za 1/2 hodiny to srovna dle time.nic.cz. V ten moment to jde spravne, ovsem postupne se to behem tech 30min. rozchazi. Asi to jeste snizim na 1/4hodiny, ale jak jsem psal, je to pouze bypass. Diky tomu velkemu rozchazeni to jde prakticky porad o 0-2sek. mimo, kdybych nechal w32time dle w7 na manual, bylo by to desynchronizovane o nekolik minut.

Omyl,souvisí Ty jsi uvedl že to nikdy neodpojuješ tak proč se to zpožďuje.
Z toho vyplývá že při odpojení by to mělo nárok na uvedený problém.
(což je,při dobré baterii nesmysl)

Ano, uvedl jsem to zamerne proto, aby bylo zrejme, ze rizene hodiny nebezi standartne na nahradni baterii boardu. I tak jsem ji vymenil (tonouci se stebla chyta). Souhlasim, ze by mela vydrzet bezproblemu 5-10 let (odpojovani/neodpojovani, existuje i efekt samovybijeni).

abc - kolik ti je let smrade?
Česky psát neumíš, ale chytrej jseš jako rádio.
Řeznickej pes, má proti tobě matůůůritu.

Jestli je to v záruce tak reklamovat.

V zaruce jiz neni a zase to neni tak zasadni, abych kvuli tomu menil mb. Holt musim nastavit synchronizace s ntp hodne nizko a jako zdroj referencniho casu pouzit misto compu meteostanici na stole...