Linksys WRT54GL - multicast a IGMP
Zdravím,
mám dotaz na tento router. Potřebuju vědět, jestli tento router umí multicast a IGMP s firemním firmware. Jestli to neumí, je možné tyto funkce dostat do routeru nahráním DD-WRT? Hledal jsem na netu, ale těmto věcem nerozumím a v žádném popisu tohoto routeru jsem ani jednu vlastnost nenašel. Přitom google ale něco vyhazuje v AJ, ale ani po přeložení z toho nejsem moudrej. Nade se tady někdo, kdo tento router zná a ví odpověď na moji otázku?
Děkuji. B.
Nenazval by som to funkciou, pokial tam bezi linux tam by to zvladat mal, maximalne to treba povolit na fw. Ale co som sa pozeral zbezne na nete tak spominali vsade DD-WRT, takze standardny fw to asi "nezvlada".
Kedze nepopisujes co chces s multicastom robit tak viac ti neviem poradit.
Já jsem právě o DDWRT taky něco viděl na netu, ale protože v tomto se moc nevyznám, tak nevím jestli to zvládá. Jo, je tam linux.
V nastavení továrního FW je "Filtrovat Multicast", jestli je to ono, tak to tam mám. Jak ale poznám to IGMP nevím. Potřebuju to k přehrávání (streamu) TV do PC a router musí mít tyto dvě nastavení, jinak to prý nefunguje.
Když jsem se díval do dema na DDWRT, tak jsem tam nikde neobjevil ani Multicast¨a ani IGMP. Tak vůbec nevím co hledat. Pokud to tento router nemá, věděl bys o nějakým, co to má? Cena do 2t.
IGMP je sucast multicastu (pouziva sa na manazovanie), takze by malo stacit mat povoleny multicast na fw a malo by ti to ist. Podla vsetkeho router totizto ma defaultne povoleny multicast (IGMP) a ty ho vies na fw iba zakazat.
Aha, jenže já to v nastavení nikde nevidím. V továrním bylo pouze to Multicast Filtered. To je ono? Jestli jo, tak to mam mít zatrženo nebo odkliknuto (nechat políčko prázdné)? Mezitím jsem přeflashoval na DDWRT, ale zatím jen na "mini" a v tom už se nevyznám vůbec, tam je nastavení snad 5x tolik . Snad jsem neudělal blbost. Jen přemýšlím, jestli třeba ten Mini DDWRT obsahuje právě ta nastavení, která potřebuju.
to znamená jen provoz mezi zařízeními na lan straně? tam snad žádné omezení na routeru není.
Abych řekl pravdu, tak nevím co myslíš. Vůbec tomu nerozumím. Potřebuju aby signál z digi TV šel do PC. Jediná možnost je prý přes router, který má podporu multicastu a IGMP. Dál je k tomu nutný VLC a přes něj se to prý streamuje.
Jestli je to na LAN nevím. Zapojení je cca takovéto:
kabel od ISP do switche, z nej do jednoho STB a druhý kabel do routeru. Z routeru další kabel do PC. Právě kvůli tomuto zapojení prý musí router splňovat výše uvedené požadavky. Ale jestli je to pouze pro provoz na LAN to nevím, protože to neznám. Jediný co vím je, že ne každý router to umí.
Takze si podme ujasnit pojmy. Multicast a IGMP + router potrebujes pri routovani. Tvoj router sa vsak na domacej lanke chova ako obycajny switch, cize nepotrebujes ziaden router s podporou multicastu. Jedine vtedy ak by si spajal WLAN a LAN, pretoze su to 2 fyzicke rozhrania.
Otazka znie, ci tvoj STB ma v sebe stream server a ci bude posielat packety do pc, kde si ich odchyti VLC. Nakolko nepopisujes nic blizsie tazko povedat.
Edit: Aha uz som pochopil tvoje zapojenie, naozaj tu ide o routovanie, cize router musi podporovat multicast co by tvoj router mal zvladat v defaulte, takze by to malo ist.
IMHO chce "chytat" telku místo STB, proto ten požaadavek (pak totiž bude opravdu routovat). Nicméně: já bych to řešil jednodušeji - druhou síťovkou, a přímo do switche. Navíc síťovka je za 100Kč...
edit: aj, teď jsem si dočetl tvůj edit.
Nevím jestli je to místo STB, ale potřebuju to k tomu, abych si na PC nahrál programy z TV.
Jak to mysliš s tou síťovkou? Koupit obyč. síťovku. Zapojit ji do svitche, do kterýho jde signál ještě než dojde k routeru a z ní to pak nějak nahrával? Já jsem chtěl původně něco strčit do STB, jenže on nemá žádný volný konektor. Co je na tom jednodušší? Mně přijde jednodušší to co dělám, ale dám si poradit.
ano, pochopil jsi to správně. Z PC tou druhou síťovkou uděláš "druhý STB". Jednodušší to je v tom, že neřešíš routing konstantního toku cca 2-3Mbit/s, že neřešíš NAT, prostě se "píchneš" s PC přímo do sítě, kde ta data jsou a tečou.
Aha, prosím tě to na mě ale musíš pomalej. No a jak vidím, tak k tomu mám několik dalších dotazů.
1. Napiš jakou kartu mám koupit. Nechci nic špatného, ale ani nic drahého.
2. Pokud to ale zapojím tak, že ze switche půjde kabel rovnou do PC (i když tu kartu budu využívat pouze k té TV) nebude PC ohrožen nějakýma útokama ze síťě? PC bude vlastně zapojen rovnou do sítě Do stejného pc půjde "internet" (nevím jak to lépe nazvat), který půjde přes FW v routeru.
3. Zdá se, že tomu asi docela rozumíš. Věděl bys ještě jednu věc? Jak nahrát program, který je nahranej u nich na serveru? Můžu si ho kdykoli pustit na TV přes STB, ale nemůžu ho dostat do PC. Pravděpodobně nemám UDP adresu, ale nemám páru, jak to zjistit. Na fóru přímo toho ISP jsem se to nedozvěděl. Ve VLC mám seznam programů, na který se můžu dívat. To co mám puštěno na PC, můžu přes VLC i nahrávat, ale to co je nahrané u nich na serveru do PC prostě neumím dát. Stačilo by taky nějak udělat jednu věc. Pokud na TV pustím tu nahrávku od nich ze serveru, tak abych to byl počítačem nějak schopný zachytit. Od nich mám STB, do kterýho už se nic nedá stčit (ani RJ45, Scart atd.)
ad 1. jakoukoli 100MBps kartu, prostě cokoliv, co bude pasovat do volného slotu v desce.
ad 2. neměl by, IPTV bývá funkční na jiném rozsahu IP adres (ale bližší info ohledně UPC nevím, UPC v mém městě není)
ad 3. souvísí s bodem 2. Technicky vzato nejjednodušší věc je analýza toku dat, tj. PC se dvěma síťovkami v bridge a odposlech "reálného" provozu STB. Pak by mohlo/mělo jít "simulovat" totéž např. pomocí VLC, NC apod. - samozřejmě pokud není stream nějak šifrován.
1. Našel jsem doma starou potvoru a dal ji tam.
2. Ok. Mám ale Netbox. Všechno (TV a net) k nám jede 1 káblem do switche, kde se to dělí.
3. Zkoušel jsem wireshark, ale zatím jsem na nic nepřišel. Budu zkoumat dál.
4. Mám na tebe ještě 1 dotaz. U ISP mám registrovanou MAC. Je to MAC routeru. Na tu novou síť. kartu z bodu 1 jsem nacpal stejnou MAC jako má router, přesto po zapojení karty káblem do switche a zněj do pc(tedy ne přes router) není možné se přes tu kartu připojit k netu (přesto ihned po jejím propojení káblem se ukazuje, že přes kartu jde cca 2-3MB dat/s, ale nevím vůbec co je to za data). Píše to pořád něco o špatné konfiguraci atd. Nevíš jak to vyřešit? Router tam mít chci, právě kvůli možným útokům ze sítě. Jediný co mě totiž napadlo je, že pokud ze switche vedou dva kábly ke dvěma zařízením se stejnou IP, tak to prostě asi nepůjde.
Zapojení bych teda rád měl takto:
switch - kabel do síťovky s MAC xxcc
- kabel do routeru s MAC -"- a z routeru kabel do PC a NTB
ad 4. Dávat 2 stejné MAC adresy je přece nesmysl (stejně jako dvě IP adresy). Spíše se podívej po MAC adrese toho STB. Znovu ti říkám, podívej se na ten STB, jak je nastavený, v jaké síti atp.
P.S.: wireshark ti je k ničemu, když máš switch a nemáš bridge...
4. Ok. Rozumím. MAC STB už mám. Co s ní? Mám tu MAC ze STB dát na tu nově přidanou síťovku? Jak poznám v jaké síti je STB? Myslíš podívat se na něj přes PC? To jsem zkoušel a nenašel jsem nic. Hledal jsem ho přes různý programy a nic.
Bridge - vůbec nevím, co to je. Teprve si o tom něco čtu.
Jinak wireshark je schopen najít UDP těch programů, pokud mám kábel ze switche připojený přes router. Jen tam neumím odhalit tu adresu filmů, které mám nahrané u nich. Ještě je mně podezřelá jedna věc. Pokud zapnu TV na PC přes VLC, tak pak normální TV nejde zapnout. Když ale zapnu prvně TV a pak TV na PC, tak jedou obě.
Jenže jsem hodně nespokojenej s DDWRT. Je to strašně pomalý. Seká se to, nepamatuje si to nastavení, atd. TV přes to jednou jede a podruhé ne. Dělá si to co chce a nevím kde je chyba. Psal jsem přímo lidem z DDWRT a prý mám slabý router. Jen nechápou to, že si to nic nepamatuje a hlavně jim je divný, že když vypnu Multicast, tak ta TV přes VLC nejede a za pár minut jo. Ale fakt to tak mám.
No a nejde nějak jednoduše ze STB brát signál a cpát to do PC? Přes nějakou TV kartu nebo tak něco?
Viděl bych zásadní problém v tom, že se snažíš analyzovat/emulovat IP provoz "neznámého" zařízení, a přitom o sítích prakticky nic nevíš - promiň, ale to se takto fakt nedá.
Ohledně DD-WRT - je to přesně jak jsem psal v příspěvku výše - chtít po něm routovat stabilní tok dat v multicastu, na zařízení s cca 200MHz Broadcom CPU a limitním objemem RAM, to není zrovna ideální. To není "závada" DD-WRT, to je opravdu problém "malého" routeru. A DD-WRT je v tom opravdu nevinně, nikdy se mi nestalo, že by si něco "nepamatoval", to spíše se některé věci dají řešit na dvou místech, ale to je pochopitelná úlitba možnostem a schopnostem daného firmware.
Jak už jsem napsal: bridge (anebo místo switche zapojit Hub), očuchat, co teče z/do STB a podle toho se zařídit. Třeba zjistíš, že to STB jede úplně v jiné IP síti (pouhý předpoklad).
TV karta neřeší problém, jednalo by se o digitalizaci analogového signálu, který vznikl zase z digitálního signálu, tj. několikanásobná konverze s nutnou ztrátou datových informací.
Máš pravdu, že o nich nic nevím. Zatím jsem to nepotřeboval a přesto jsem podle nějakého návodu zprovoznil alespoň to, že to přes VLC jede. Takže pokud by mně někdo řekl anebo jsem si někde mohl přečíst jak udělat tohle, tak to taky snad nějak zvládnu. Co mám teda podle tebe dělat? Já to potřebuju udělat a někde se zeptat musím. Nikdo to za mě neudělá. Neberu nijak blbě to, že o tom nic nevím. To je prostě fakt.
DDWRT- já vím, že ten router má 200MHz, ale FW na něj vydávají, tak by tam mohli napsat, že to pojede jako šnek anebo že to není vhodný. Klidně si koupím jinej (chci dát zpět originální, ale bojím se do toho teď drbat, protože to dělá fakt samo co chce a zítra si potřebuju něco nahrát). Uvažoval jsem už o Netgear 3700 (jenže jsem pak našel test, kde vyšel hodně špatně, byl pomalej), ale zatím je to zbytečný, když TV jede i přes můj starej. Tobě se to asi nestává, protože nemáš ten router co já...nemám důvod tady kecat.
Na mě musíš pomalej. Moc přeskakuješ (vynecháváš). Prvně jsi psal o síťovce do switche. Tu jsem tam už dal a o bridgi nebo hubu jsi nic neříkal. Napiš mně tedy co mám udělat a já to udělám. Jen bych radši volil levnější cestu. No a pak bych ještě aspoň potřeboval vědět co a jak zapojit.
to je právě to. Já ti neumím napsat, CO máš dělat (nikdy jsem UPC/Netbox neměl (používám o2 IPTV) a nemám to jak testovat), můžu ti poradit SMĚR, kterým bys měl bádat. Tj. je to na tobě, napsat návod "klikni sem, napiš XYZ" - to opravdu neumím (z důvodů vypsaných výše).
Když to shrnu: já bych postupoval tak, že bych se snažil z PC nějakým (co nejjednodušším, nejlevnějším a neintervenčním) způsobem udělat "druhý STB". Máš-li VLC, které umí zachytávat provoz za NATem, pak ti stačí zajistit to, aby se daná síťovka tvářila jako STB (jak to mají ošetřeno a jak to kontrolují, to je na tobě abys to zjistil - já si myslím že STB má svou vlastní IP síť, kde nefunguje internet, zato není omezení na MAC adresu, nebo je jen omezeno na adresní rozsah výrobce STB. Toto je ovšem má pouhá domněnka). K tomuto zjištění se dobereš právě tím bridgem, který zapojíš mezi switch a STB a budeš sledovat, co STB vysílá a přijímá. Alternativou pro bridge je ten hub (pokud se ti podaří jej sehnat).
P.S.: na tyto úkony (sniffing, bridgování apod.) je ovšem nejvhodnější linux, s windows to sice tak nějak také jde, je to ale spojeno s problémy a polofunkčností řešení. Oproti tomu plně funkční bridge je v Linuxu sestaven za 2 minuty a funguje zcela tak, jak má.
Jeste doplnim, ze v pripade switche je treti variantou port mirroring (mam odzkouseno, ze bridge neni plnohodnotnou nahradou hubu, i kdyz by teoreticky mel byt, proste to neco dela jinak). To ovsem vyzaduje ponekud drazsi switch
Rozumím.
Jo, VLC zcela běžně na jednom z PC jede, ale jak jsem psal. Dělá si to co chce a jednou jede, po druhé ne. Teď zrovna jede. Stačí restartovat PC a nejede. To taky nechápu proč.
Takže abych udělal tohle "aby se daná síťovka tvářila jako STB " mělo by stačit na síťovku zkusit dát MAC settopboxu. Jdu to zkusit.
Stačil by cca takovýto hub? http://www.hw-group.com/images/products/Pos_S-Hub_ 900041_800.jpg Zatím zjišťuju rozdíly mezi hubem a switchem.
Bridge je asi lepší podle toho co píšeš. LInux si klidně nainstaluju, je to pro mě důležitá věc. Nebo pokud to jde, tak to můžu zkoušet z Live Linuxu. Nemáš někde návod jak udělat ten bridge v Linuxu?
Ne, to co uvadis je uplne neco jineho:
obavam se, ze dnes se HUBy uz ani nevyrabi
huby se dneska už imho neprodávají a to co je na obrázku je IMHO něco jiného, než ethernetový hub.
Bridge se v linuxu vytváří příkazem brctl
Takže první zjištění.
na tu přidanou síťovku jsem dal MAC STB a jede to. Jede i přepínání kanálů, občas ale vypadne zvuk (asi to hodně zatěžuje net). Pak jsem zkusil změnit MAC na libovolnou a v PC se to sice pak hlásí jako neznámá síť s trojúhelníkem, ale některé programy hrají, ale nejde přepínat.¨
Pravděpodbně budou mít linku rozdělenou na net a TV. Do TV poteče menší rychlost a tím pádem se to při dvou spuštěných TV seká.
K tomu bridgi - budu se muset ještě něco učit nebo si stačí jen přečist tvůj link?
Půjde nějak donutit VLC, aby si bral signál jen z konkrétní síťovky?
Pak mám ještě jeden dotaz. Hledal jsem na netu, ale nenašel jsem uspokojivou odpověď. Při flashování firmware z DDWRT na originál. Stačí jen flashnout originál zpět?
Zabak ma pravdu. K tomu, aby si s tim mohl takhle carovat opravdu budes muset nabyt nejake know-how. Bez toho to fakt nepujde.
Live-TV bezi mozna na multicastu, nicmene video "ulozene" u nich na serveru je VOD (video on demand - video na pozadani), ten settopbox si o nej nejakym zpusobem rika a ten server mu ho (a jen jemu) nasledne poskytuje. Bez znalosti komunikace settopbox > sit (potazmo server) neudelas vubec nic.
Já neříkám, že ji nemá. Co se mám teda zkusit naučit? Vem si, že teď neumím nic a stejně to podle návodu z netu jede. Krom té jedné věci, takže možná nebude zcela nutný se něco dál učit. No a když se to nějak povede, tak to bude jen OK a může si to podle toho návodu udělat i někdo další.
Aha, takže tohle bude asi horší. O té komunikaci nic nevím. Chápu, že STB nějak musí poznat co mám já nahrané a že je to jen moje. Mně hodně vadí, že ti neumožní si to stáhnout. S nikým to nesdílím, neprodávám to. Mně prostě přijde, že to musí být strašně jednoduchý to nějak z toho STB vyčuchat. Ale asi se pletu, jak pomalu zjišťuju.
Byl jsem pryč, proto píšu až teď.
No asi to v defaultu neuměl. Jak jsem ale nahrál DDWRT už to jede. Mám ale jiný problém. Nejde mně vypnout wifi. Což mně celkem vadí. Kde můžu mít chybu? Mám nainstalovaný DDWRT standard. S mini to šlo vypnout. Teď se standardem to vypnu, na pár sekund wifi kontorlka zhasne, ale po dalších pár sekundách se rozsvítí. Mám nahranou tu betu, co tam oni "recommended".
Wifi "vypnes" vyskrutkovanim anteny cim sa znizi vysielaci vykon na uroven cca 1-2m.
No jo, ale tam šlo předtím wifi normálně vypnout v menu. Takhle to vypínat nechci. Tak teď nevím, jestli dělám něco blbě anebo má firmware DDWRT chybu.
Ja dany fw nepoznam, neviem aky mas problem s wifi a celkom dobre nechapem o co ti ide, ale urcite ide vypnut wifi cez ssh pristup (ifconfig ath0 down).
Na routeru je ze předu kontrolka, která ukazuje, že sis zapl wifi - rozsvítí se. Zapnutím wifi myslím jeho aktivaci v menu routeru. Teď s novým DDWRT, když v menu routeru wifi vypnu, tak kontrolka pořád svítí dál.
To SSH vůbec neznám. To je na mě už moc složitý.
Tak je to asi vada FW. Psali jsme na DDWRT a zdá se, že to dělá i nový FW.
Mám ale ještě jiný problém. Na jendom PC to přestalo fungovat. Hraje to už jen na jednom. Nevíte někdo co s tím? VLC jsem pro jistotu překopíroval z funkčního pc do nefunkčního (má složitý nastavení a tak kdyby náhodou bylo něco jinak nastaveno, teď mě napadá, aby si to nastavení neukládalo jinak a jinam..). Nepomáhá ani vypnutí firewallu. Prostě to na tom PC přestalo jet a včera to tam šlo.