Monitor CRT - jde do kytek?

Co se týká štelování trimrů tak kontaktuj TJJNBV...
Nebo si kup LCD Sorry, jen jsem to zkusil...
Nevím, já mám NEC 22" CRT (má to obrazovku Diamondtron, což je Trinitron v bleděmodrém), jas mám asi na 32% a kontrast asi na 45%, obraz je v pohodě. Přijde mi to divné, zkoušel jsi použít nějakou tu "samokalibrující" funki v OSD menu monitoru?
Škoda že nejsi z Prahy nebo okolí, neboť se dá pořídit jiný Trinitron za pár šupů (~ 1500,- Kč)...

Kdybych už kupoval jinej monitor, tak bych asi kupoval LCD. No třeba se najde někdo, kdo mi odprodá nějaký postarší LCD, stačí 17", už jsem si koupil i televizi, takže ji nemusím suplovat s TV kartou na počítači, tí pádem mi stačí menší monitor.
A nemůžu tvrdit, že jsem si na TJJNBV nevzpomněl .

...............................

A ještě pár poznámek k mýmu monitoru:
- asi před rokem se na něm objevily bílé linky, lehce zešikma zprava doleva dolů, viditelné na tmavším podkladu, hustota linek stoupá s rozlišením.
- poslední dobou monitor "pumpuje", při přechodu z tmavé barvy na světlou obraz "povyskočí", poslední dobou je to až příliš výrazné. Jsou to poslední nervové záškuby chcípajícího koně?

Až teď jsem si všiml, že jste tady už TJJNBV rozebírali...

Ty linky jak píšeš vypadají špatně, stejně tak pumpování. Co jsem si všiml tak obrazovky s trinitronovou obrazovkou na pumpování trpí podstatně méně než klasické invary. Měl jsem EIZO 21" (nalezenec od popelnice, sloužil cca 3/4 roku, pak odešel) a HP 19", oboje s invarovou maskou; oba monitory dýchaly podstatně více než brtrův IBM 21" (Sony Trinitron) nebo můj 22" NEC. Vypadá to na závadu... V jakém rozlišení/refresh ho provozuješ?

1280x1024 @ 100Hz - nic kritickýho

Tak to je fakt, tohle by měl zvládat s prstem v nose. Zkoušel jsi nastavit třeba 85Hz jestli ty proužky nezmizí? To by ještě blikat nemělo...

Nezmizely...

A nezmizejí.
Jsou to špatně zhášené zpětné běhy paprsku. Bílé linky, šikmo, konec jedné je ve stejné výšce jak začátek další, při zvýšení jasu se zvýrazní. Není to velká závada, bývá to obvykle jen ztráta kapacity jednoho kondenzátoru, jak kondenzátor (elyt) bude vysychat, linky budou výraznější. Může se to ale taky vyskytnout jako normální jev při velice enormně jasném jasu.

Dá se štelovat. Takhle jsem před týdnem opravoval jeden monitor s moc úzkým obrazem. Rozkuchni ho, zapni ho(BACHA JE TAM AŽ 25000V TAKŽE NEJVĚTŠÍ OPATRNOST, ŠTELUJ POUZE ŠROUBOVÁKY S GUMOVOU OCHRANOU!!!!!!!!!!). Zkoušej všechny trimry co tam jsou. Určitě dojdeš k výsledku.

Neboj, vyhlášku 50 §6 mám.
Nemáš tušení, k čemu jednotlivý trimry slouží?

Zeptej se TJJNBV, ten umí udělat s Belinei Eizo...

Ten jeho postup bude mít na českém internetu věčné trvání. Jen jsem začal číst dotaz a okamžitě mě to taky napadlo...

Šteluj ty trimry co jsou připojeny k obrazovce , nebo na tišťáku u vývodů obrazovky musíš si s tím pohrát, ale pozor šteluj je pomalu, kdyš se začne chovat obrazovka divně tak ten trimr co šteluješ dej do původní polohy a šteluj jinej, jinak ti může obrazovka zhasnout a konec.

Jsa elektromechanik, cítím se být povolán ke štelovaní trimrů

Gumovou ochranu jsem si nasadil, ale přesto mě ta svině elektrická bacila. Asi jsem někde udělal chybu. Teď ještě přijít na to kde.

Ne tahle ochrana!
Šroubovák s gumovou rukojetí

http://fileshare.eshop.bg/downloadsm/3483/Dell_p111 0.html
skus tenhle odkaz ale obrazek je DJVU

Obrázek mi nejde v ničem otevřít.
Návod vypadá dobře, jen musím sehnat patřičné rezistory, zaráží mě však poslední odstavec - píše, že mu to dělá duchy.
Kua ale kde tady seženu ty rezistory?

+ted jsem to mel otevrene v IRFANWIEV ale musel jsem si stahnout
pluginy je to 67 strankovy servisni manual

Jak tam ten plugin dostanu? Nemůžu na to přijít.

Edit:
Mám to, měl jsem starou verzi Irfáku.

www.lizardtech.com

stahnes plugin pro ie nebo obecny pro ostatni prohlizece

jinak to umi otevirat ACDSee.

kdyby jste nekdo sem hodil fotky sasi nebo schema, tak bych se na to mrknul (nemam cas nic hledat). Kazdopadne zkus prvne najit trimr brightness. Muze mit i zkratku brg , brt apod. Pokud tam nebude, tak jeste jsou i jine moznosti ve VN. Obecne system trinitron ma o 30% vetsi jas nez klasika s normalni maskou "in line". Hlavne nemotej trimrama kolem zdroje a koncoveho stupne, nebo ti udela pa pa hned.

Uvidím, až to rozdělám. Dostanu se k tomu snad během tejdna. Díky za rady.
Schéma je v tom odkazu od kmikiho.

Nie som si isty ale myslim ze trimer na jas byva niekedy aj priamo na VN trafe, on jas zavisi aj od VN napatia.

NE, nikdy. Na VN trafu je jenom ostření a u trinitronu ještě základní konvergence. Na VN závisí rozměr, nikoliv jas.

Mýlíš se, Jirko44, na VN závisí jak jas, tak rozměr. Čím vyšší VN, tím vyšší jas a menší rozměr obrazu (při jinak stejném buzení).

Mé zkušenosti praví, že jas je určen především rozdílem potenciálů G1 a K, významný vliv má i G2, ale změna VN ovlivňuje jas jen nepatrně, zato rozměr zcela patrně. Ale ono se na běžném monitoru obvykle nedá regulovat VN pro anodu samostatně, takže je to fuk.

Pokud tedy jsou tvé zkušenosri směrodatné, tak není třeba vysokého napětí (snad leda kvůli velikosti). Jas bude, dle tebe, dostatečný i bez něj...
Ach jo, ta lobby výrobců! Zcela neopodstatněně zvyšuje ceny crt monitorů zaváděním zbytečného vysokého napětí!
Ale to všechno je, nebo má být, vtip. Samozřejmě: VYSOKÉ NAPĚTÍ VYRÁBÍ JAS, ty ostatní věci ho jenom snižují, resp. regulují. Ale základem je to vysoké napětí. To se nedá oddiskutovat, to je fyzika (a nehádej se, já jsem z elektronkové generace, když jsem kdysi do ročníkové práce použil tranzistory, tak jsem byl prudce avantgardní a vzbuzoval jsem všeobecný údiv).

Já jsem přece nikde netvrdil, že by to bez VN svítilo. Ale když ti courá VN o 10%, tak to na jasu téměř nepoznáš, kdežto na rozměru ano. Když ti courá K-G1 o 10%, tak to je na jasu změna obrovská. JO, a já jsem taky elektronkovej

Dovolím si tě, Jirko44, citovat: "Na VN závisí rozměr, nikoliv jas." Neboli jsi tvrdil ... no, nebudeme se v tom šťourat. Nicméně jest pravdou, že na VN trafu je prvek, kterým se nastavuje jas (sice hrubě, ale nastavuje). A o to jde, a ne o to, jestli jsi někde zvolil šťastnou, či méně sťastnou formulaci.

Všechna VN trafa do monitoru která jsem kdy viděl vypadají většinou nějak takhle.

a docela určitě ani jeden z potenciometrů není nastavení jasu

ale možná jsem toho ještě viděl málo....

No, já žádný monitor nebudu rozdělávat, takže toho necháme. Třeba časem zjistím, že jsem opět střelil kozla. Nějak tomu začínám přivykat. Asi pojedu do Pelhřimova.

...tak si tady se zájmem čtu vaši debatu a musím se zeptat, dá se doštelovat na tom trafu ostrost ? Mám totiž taky stařečka AOC, jas i kontrast v pohodě, ale trošičku rozostřenej...

Jak uš jsem psal nahoře stačí si pohrát s trimrama na tišťáku obrazovky, tyto různé komponenty se ladí i přes různé mřížky obrazovky.viz: odpověď o něco víš "drdys"

no ta ty si stelovac, asi jak Mirek. Ostrenie mriezkou, to by som chcel vidiet.

No neříkám že je tam přímo trimr na ostření, jen tím chci řírt, že kdyš šeřídí jiné věci tak může docílit i lepší ostrosti né sice u všech monitorů. No nechme toho, jasně že si může pohrát s VN trafem, ale kdyš moc nerozumí VN tak ať se do toho radši nepouští, to neznamená že kdyš je VN výstup zaizolován tak nemůže dostat hibu že se z toho.... A ten tišťák je v lepší pozici neš trafo.

Ano da sa dostelovat ostrost trimrom "focus". Mal by si si ale najprv overit (napr. programom nokia monitor test) ze v ktorej casti obrazovky je to neostre, a pri stelovani sledovat celu obrazovku, ono ostrenie zavisi aj od toho kam na obrazovku luc dopada (v strede obrazovky je uroven ostrenia ina ako na kraji obrazovky = luc prekonava vacsiu vzdialenost) a moze byt aj na zakl.doske monitora dalsi trimer na nejaky dynamicky focus apod., zhlavy neviem uz som sa par rokov s CRT nehral (teda hral ale na stelovanie som nesahal).

P.S. nejake ostrenie moze byt aj v menu monitora, tak najprv pozri tam.
P.S.2. a skus nastavit v PC nizsiu snimkovu frekvenciu. Ak to potom bude ostre, tak problem nie je focus, ale nahouby elektronika monitora, v tom pripade s tym asi neurobis nic, len pouzivat nizsiu snimkovu freq.

...tak díky, pánové, byl to "focus", přímo na trafu, je to jak břitva ...

jeste dodatek, "pridavani jasu" (zamerne v zavorce) pomoci G2 (druhe mrizky) je opravdu krajni reseni, ktere zaroven dava i vetsi proud do katod obrazovky. Coz ma za nasledek snizeni zivotnosti obrazovky a pripadne i moznost nejake dalsi poruchy VN obvodu z velkeho zatizeni. Pokud neni zadny trimr na jas, je udelan na vyvodu prilusneho pinu IO delicem proti zemi natvrdo. To se da samozrejme zmenit a tim posunete moznost zvyseni regulacniho rozsahu napeti, zmenou deliciho pomeru. Co se tyce G2 jas (jasovou slozku) timto prvkem urcite nepridavate, to je jen vedlejsi produkt pridanim vysokeho napeti. Tim se samozrejme meni i rozmer v zavislosti na tvrdosti napajeciho zdroje. Vetsinou se toto pak projevuje "pumpovanim" obrazu, pri velmi jasnych scenach uz zdroj nestiha dodat potrebny vykon pro radkovy koncovy stupen. Smejdy typu Akai a podobne no name televize to delaly bezne.

povodny dotazovatel potereboval ale ubrat jas, resp ma to moc jasne a nevie kde je chyba.

no jo . Az bednu rozdela uvidime.

Rozděláno, výsledek: Nikde není žádnej prvek na štelování jasu. Jak psali jiní, na VN trafu jen dva trimry na ostrost, pár dalších na rozměry či další věci, co neměly efekt.
Fotka zde

Jezisi, to je vykopavka ! Co si matne pamatuju, byvaly na zesilovacich (obvykle na desce na hrdle obrazovky) trimry zesileni jednotlivych RGB signalu, kteryma se dal jas ponekud "dohonit". O vyslednem obraze (teplote) si iluze nedelam, ale provadel jsem to na konzolich NC masin a tam to nevadilo (a vyhnat se to dalo brutalne). U tveho kousku si ale ani netipnu, kde by to mohlo byt...

Dobrý den,nechci Vám do toho kecat,asi před třemi týdny jsem řešil podobnou situaci,demontáž krytu a štelování trimry,moc to nepomohlo,potom na zkoušku další monitor,ten měl malinko rozdvojený obraz,vráceno.Usoudil jsem,neboť už nejsem úpný mlaďas,že oči mám jen jedny a nemíním je dorazit šetřením na nesprávném místě,koupil jsem nový LCD,pohoda.Neoplývám příliš penězi,ale na svém zdraví člověk neušetří.

Což o to, obraz je ostrý dost, jen jas je trocha moc a barvy už taky zažily lepší časy.
Holt budu muset šetřit, ne že bych nenašel nějakých 5 litrů na nový LCD, ale je spousta dalších věcí, co doma potřebujeme, třeba před hodinou nám chcípnula žehlička.

chcípnula žehlička

Čest její památce...
K tématu - opravdu je ten jas tak nesnesitelný?

Dá se to. Chvilku to bude muset vydržet, teď sice byla výplata (měli jsme nějaký prémie), ale padlo to na nový lustry a televizi.

Kdybys byl z Prahy tak mám k dispozici 19" CRT...

Co das za 21" EIZO?

Pochybuju o tom, že bys to poslal poštou
Našetřím si na LCD, nebudu si tahat do bytu další starý krámy.

jů to je pěknej stařeček, jak vidím tak na desce obrazovky nejsou trimráče, no moc toho tam nevidim ale nevidíš na něaký jiný desce jiné trimry?jestli jo a vede z tý desky pát drátků na tišťák tak by to mohlo být ono, no ale jestli ne, nebo si zkusil všechny co ti přišly do cesty a nic, tak se asi výrobci netrápily s dolaďováním a nahradily je tuhejma odporama. Přesně jsem se s tímhle typem nesetkal ale uvidíme.

Nenašel jsem žádnej jinej trimr, kromě těch, co jsou na tom bílým plastu.

a ty uš jsi zkoušel štelovat?

Všechny.

No kamaráde tak to je špatný jak uš jsem psal nahradily je tuhejma odporama, myslím že tady nic nezmůžu, jedině kdybych měl schéma a potom bys musel tam přiletovat poťáky, ale asi tuhle možnost můžu zavrhnout, protože já schéma nemám, no jo mrzí mě to., jedině si šetřit, a nebo to hodit do obyč opravny a tam ti to udělaj.

Úprava odporů a schéma je tady, možná se k tomu taky dostanu.

koukni se zde http://www.elektroworld.info/modules.php?name=Forum s&file=viewtopic&t=18991 mám pocit že se to tam řešilo.

taak uvidíme co tu vykoumáme stáhnul jsem si prográmek na to schéma, jen potřebuji od tebe abys vyfotil tu desku obrazovky opatrňe ji vypoj z obrazovky a vyfoť ji z vrchu a ze spodu a hoď sem odkaz.

Nemám takovej foťák, aby na tom pak bylo něco vidět. Mám jen telefon.

to neva jenom to musim trochu vidět a potom aš to vyřešim tak ti tam namaluju kterej odpor vyhodíš a kam to napájíš

Pokud znáš jeho označení, tak sem to číslo napiš, já si to dohledám sám.
Chystám se zvýšit odpor R459 na hodnotu 4M7 (1W), ale musím ho nejdřív sehnat. Monitor mám zase kompletně zakrytovanej a rozdělávat ho zatím znova nebudu.

jojo začínáš dobře u druhé mřížky, jenom bych tam asi dal potenciometr, protože nevíme co ta obrazovka snese, podle schématu ten odpor má být 10M, tak nevim co tam máš za odpor.

Vycházím z tohoto:
http://pc.poradna.net/question/view/207994-monitor- crt-jde-do-kytek#re-208029
Bohužel nemám doma žádné šuplíkové zásoby, skoro všechno jsem nechal po přestěhování v původním domově.

no jo budeš muset jít do elektra a koupit. kde vůbec bydlíš?

Blansko. Do Brna to mám kousek, ale nejezdím tam každej den. Možná budou mít něco doma kolegové z práce.
Podle dokumentace má ten odpor watáž 1/4W, takže by obyčejnej půlwatovej mohl stačit. Takovej bych mohl najít ve svých bývalých zásobách, jakmile se k nim zase dostanu.

ježišito jsme teda pěknou dálku od sebe (teplice), ty odpory nejsou tak drahý, no nevim jak tam u vás, ale u nás je to otázka 5-30kč, můžeš experimentovat s wattáží a odporem, kdyš jich budeš mít víc, zapojovat je k sobě sérioparalerně a tak.

O cenu nejde, jde o to je sehnat.
Neboj, v elektronice se trocha vyznám, prakticky se tím tak trochu živím

tak to je dobře že se v tom trochu vyznáš, vy tam nemáte snad žádný slaboproudový obchody?

Nepomůže pohnout tím druhým trimrem na VN trafu? Jeden je ostření a druhý by měl dělat něco i s jasem, aspoň mě vždycky pomohlo, když začaly být na obrazovce vidět zpětné běhy, pohnout s tím druhým trimrem.

Oba jsou na ostrost (focus). Opravdu jsem zkoušel všechny trimry, fakt nekecám!

Potvrzuji!Mám ten samý monitor...jas mám stažený na 0 a je ho tam stejně ještě hodně...

Takže úspěšně vyřešeno!
Nahradil jsem odpor R459 (10MOhm) od řídící mřížky odporem velkosti 6MOhm (našel jsem v práci pár 2Megových kousků) a všechny problémy zmizely.
- zpětné pruhy pryč
- SW snížení jasu v grafických ovladačích není potřeba
- jas na monitoru je teď nastaven na 40%
- pumpování obrazu je taky pryč
- barvy jsou taky pěkný

Díky všem, zvláště kmikimu za poskytnutí návodu a schematu.

Gratuluji... Kdepak nahrazovat Trinitron nějakým LCD...