Monitory - který vybrat?
Zdravím.
Rozmýšlím se nad koupí monitoru, co jsem koukal na alza.cz, tak mě zaujaly dva:
Dell 20" 4:3 a HP 24" 16:10.
Co vím, že nechci jsou levné TN panely a poměr 16:9. Využití monitoru by bylo především na foto (editace RAW souborů z DSLR), net, nějaké ty dokumenty a tak. Minimálně na filmy, žádné 3D hry. Čili preference - ostrost, věrná reprodukce barev a tak podobně. Monitor bych připojil přes DVI ke kartě ASUS ATI Radeon HD4550, ta by měla IMHO v pohodě zvládnout rozlišení 1920×1200 u toho HP.
Momentálně mám 22"CRT NEC FP2141SB, který provozuji na 1600×1200. Proto by mi nevadilo 4:3 u toho Dellu - jsem na to za léta zvyklý.
S dosavadním monitorem jsem spokojen, jenže na mě čas od času blikne, což je zřejmě neklamné znamení toho, že je již za zenitem. Navíc žere 140W...
S LCD panely mám mizivé zkušenosti, proto se táži zde. Co mne mírně zarazilo, je uvedená technologie u onoho HP...
Díky všem za podnětné rady a přeji krásný letní večer.
Kdyby nemusel být nový, tak třeba něco takového: http://pcbazar.net/bazar/f.asp?str=i&typ=N&rid=4&s id=727276
Hmm, vypadá to zajímavě... Ale otázkou je, jak to bude se zárukou. Napíšu mu a uvidím co odpoví.
edit: tak jsem na to četl test a nedopadlo to zrovna dobře... http://www.svethardware.cz/art_doc-41ABC986B021600 FC12571AD00352A07.html
Tak zkusím nabídnout jinou značku - Eizo. Sám vlastním starší model L985EX (koupený na inzerát), nedávno jsem jej viděl na Aukru, vydražil se za cca 4500,- Kč. Možná nemá super odezvu, super kontrast a další super věci jako dnešní moderní LCDčka, ale je to Eizo.
A neni to HP nahodou TN ? Me prijde ze ano.
Jinak podle kvality monitoru bych se priklonil k Dellu, ale zase sam mam 24" 1920x1200 a prave na praci tohle rozliseni ma sve odpodstatneni, hrozne moc mista na plose, takze se da vedle sebe naskladat veci mezi kteryma by se clovek musel prepinat.
P.S. Ja mam tenhle: http://www.alza.cz/fujitsu-scenicview-p24w-5-eco-d 144635.htm
a krome problemu pri koupi, nastesti to alza dokazala poresit, si nestezuju, CRT to neni, ale docela je fajn.
No právě že je, nakonec jsem to po dlouhém bádání zjistil a docela mě to od koupě odradilo... Navíc proč to HP nepřizná? Jako by se za to styděli...
Ten Dell bude asi lepší, díky IPS. Ještě uvidím, popátrám po alternativách.
Nakonec se ještě ukáže jako životaschopná varianta, že zatím nic kupovat nebudu a budu dále žít se žroutem NEC - jehož obraz je ale stále skvělý - barvy jedna báseň, je i ostrý (aby ne - obrazovka Diamondtron, jedna z posledních verzí). Jen mě zneklidňuje to, že občas obraz blikne - četnost výskytu je tak jednou dvakrát za měsíc. Ale třeba to nic neznamená, kdo ví...
No jednou to vymenit budes muset. Ja prechazel na LCD z CRT NEC FE750+ a na ten obraz budu vzpominat jeste dlouho. Ale zase 1024x768 proti 1920x1200, tak jsem zklamanej nebyl. Ono si na to clovek zvykne, co taky jinyho se da delat a aspon jsem neco udela pro tu ekologii.
Ekologie je nafouklá bublina a domnívám se, že koupí LCD jí přispěji pramálo. Jen budu platit míň za elektriku, ovšem úspora bude v řádu pár stokorun ročně. Tudíž toto hledisko je z mého pohledu irlevantní.
To, že výměna bude dříve či později nevyhnutelná je mi jasné. Také si ale myslím, že stávajícím monitorem je laťka nastavena poměrně vysoko... Oči mě z toho nebolí (ani po 5 hodinách práce s fotkami či dokumenty), mám nastaveno 1600×1200 a refresh 100Hz.
Asi spíš budu uvažovat nad tím Dellem, z toho bych zklamaný myslím nebyl. Jen bych chtěl vidět obraz naživo, než to koupím...
Tak alza umoznuje si prohlednout monitor pred koupi.
(samozrejme volitelne je mozne misto NEC dosadit EIZO 
)
Muj nazor je, ze nejde porovnavat obraz na CRT a na LCD, protoze to budes zklamanej vzdycky. Este ke vsemu NECy jsou profi monitory a jejich CRTcka svym obrazem ostatni prevysovala. Tudiz porovnaval bych maximalne obraz z nejakym profi LCD NEC, kterej je nekde nad 25.000,-
---
Jinak je to subjektivni pohled, ale muj nazor je ze se mi libi vic obraz z PVA nez z IPS. Konkretne jsem napriklad vedle sebe videl tyhle dva: (ten IPS jsem chtel koupit, obraz ma slusny, rovnomernost podsviceni slusne, akorat mechanicke provedeni horsi, monitor je treba lepe uchytit - dodelat doma
)
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=6835 5
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=5602 1
Čím více čtu diskuse a testy, tím méně se mi chce LCD kupovat. Mrtvé pixely, nerovnoměrnost podsvícení, tohleto, támhleto... Takže asi zatím zůstanu u pravěkého (no, až tak ne, monitor byl vyroben v roce 2003) CRT.
Nejhorší je, že výrobci cpou hlavně fullHD širokoúhlé dreky za 4 tisíce. Já preferuji obraz co nejvíce podobný čtverci, takže 1280*1024, EIZO 19".
Rád bych i 1600*1200, ovšem kromě toho jednoho 20" Dellu pak už jsou jen kousky za 25 tisíc a výš
No a nebo sto let starý repas s nejistou prognózou do budoucna... Od bratra (vlastní 22" fullHD Benq za tři tisíce) jsem se dozvěděl, že ten Dell je sráč, poněvadž má dlouhou odezvu a malý kontrast - onen benq má prý 10000:1... To je pak těžké, když takhle uvažuje většina lidí.
Jestli něco budu kupovat, tak ten Dell.
Někdy před sedmi lety jsem doma zrušil CRT a sobě i manželce koupil 17" Hitachi CML174SXW s odezvou 16ms (tehdy to byla naprostá rychlostní špička). Hrál jsem na tom 3D akce i závody a nikdy jsem si žádného problému nevšiml.
No však já vím, že by odezva 16ms byla nepozorovatelná. Prý to ale není ani na filmy, což je blbost. Stejně jako vydávání monitoru benq za tři litry za kvalitu...
Zase ale aby se tu nevytvoril nejaky dojem, ze tan Dell je spicka mezi monitory!
Ten UltraSharp U2410 (Made in Czech R.) je fakt mechanicky spatne zpracovan a to ze se vykla a je v usazene pozici na krivo, vazne nic moc. Treba mi jedna graficka rikala, ze porovnavala tenhle Dell IPS a Eizo TN a vybrala si to EIZO!
EIZO jsou jednoznačně nejlepší monitory. Ale drahý jako prase
Když je ten tvůj CRT NEC starý "jen" 7 let, tak to by mohl ještě něco vydržet. Já jsem vyhodil stré CRTčko AOC teď a bylo starý 11 let. Blikalo mi to už alespoň 3 roky
Poslední půl rok jsem do toho furt bušil protože se začal smrskávat obraz a už se to nedalo vydržet tak jsem to vyhodil. Být tebou si koupím novej až tohle úplně chcípne. Zatím se to slevní a zase o kus vylepší.
Ono je to vcelku jedno (Dell, Samec, Eizo,...). Záleží na použité technologii a kvalitě převodníků. Řeknu to takhle: kdyby existoval S-IPS Acer na deseti bitech s kvalitním podsvícením, to celé za pět litrů, tak si EIZO ani neškrtne (kvalitu zpracování Naseru neberme v potaz)...
Takhle asi, uz jsem to tu rikal Dale Cooperovi. Kdyz ti ale ten Dell vyrobi monitor, ze mas po spravnym usazeni vlevo vo centimetr niz nez vpravo, tak das prednost tomu EIZOu.
Mimochodem ale komu se nelibi IPSko od Dellu za bezkonkurencne nejnizsi cenu, tak tomu Dell vrati penize, ale po diskuzi, ze nechci penize, ze chci monitor, ktery bude vodorovne, mi rekli, ze takhle to maji vsechny, ze si vymenou moc nepomuzu, proste je to tak zkonstruovany 
makonec jsme to zkusili vymenit a dalsi uz na sikmo jen o pul centimetru a kdyz se k tomu pridaji sikovne ceske rucicky, tak muze byt i uplne vodorovny, ale jako prave predpokladam, ze EIZO nebo NEC bys postavil na stul a nemusel vymejslet jak usadit monitor na podstavci. 
Jinak ja mam o poznani drazsi Fujitsu P24-W5 a prvni mel vadny body - vyhoda, ze i dva vadny body jsou v cenovy kategorii na cca. 10.000,- reklamovatelny, pac vetsinou byva u tech drazsich 0 vadnych pixelu. Druhy mel pulku do zelena a treti je v poradku, ale teda taky mi neprijde normalni, ze po spusteni ma monitor takovy nadech do zelena (to meli vsechny tri, takze to je asi normalni) a cca. po 10s to vybledne a monitor ziska moc pekne barvy, jenze to CRTcko melo hezke barvy okamzite. !!
---
Proste co jsem mel moznost videt, tak o nejake nahrade CRT se da mluvit tak maximalne u LCD od 25.000,- vejs, coz je pro me cenove nekde uplne mimo realitu, to si muzou dovolit tak maximalne lidi, ktere to zivi. vsechno ostatni je kompromis a ted je otazka na jaky kompromis kdo pristoupi, nekomu staci Benq za 3.000,- nekdo ma Della za 12.000,- atd.
To jistě ne, netvrdím, že onen Dell je top... Ovšem v rámci utracených peněz jde IMHO o to lepší.
Doporučuju následně konfrontovat bráchu s realitou - postavením obou monitorů vedle sebe. Jen doporučuju dát mu pod bradu něco měkkého, protože mu padne až na zem..
P.S.: sám nejsem náročný, doma mám TN model od LG W2452W a nestěžuju si..
Určitě tenhle dell bude jiná liga, ale v knihovně v zahraničí jsem viděl nejhnusnější obraz mého života a byl to ... dell. Ale věřím, že jen podojili státní kasu a nacpali tam dovnitř krabice největší šmejdy a tenhle bude o něčem jiným.
Přesto k diskuzi, co říkáte na SONY X BLACKY ? Mě ten obraz po přechodu z CRT poprvé byl příjemnej právě až u téhle technologie a to jsem nějakou dobu seděl i u slavného EIZA. Sám mám jen LG FLATRON W2052V. Docela mě z něj oči pálí a docela uprostřed topí. Ale hrůza to není. Ještě celkem dobrej obraz, co tak vidím u jiných. Účel podobný jako u tebe.
Bodejť, když ty levný monitory si Dell nechává dělat u BenQ.
no jejich reklama, když jim to za ty ušetřené $ stojí.. Tou knihovnou prošlo kvantum a kvantum převážně mladých lidí...
mě se ještě nikdy nechtělo po pár minutách používání monitoru jít zvracet a abych musel utéct na vzduch, až u DELLu (BenQu)...
a teď se té značky bojím
Exhumuji, neboť jsem narazil na toto. Za ty peníze myslím dobrá koupě... Máte někdo zkušenosti s tímto obchodem?
Co to má za panel (nemůžu se toho dogůglit)? Jestli aspoň MVA, šel bych do toho i já. Mám před ksichtem jednadvacítku S-IPS LG Flatron (taky 1600x1200) a bez tortury se přiznám, že je to pro mne ideální velikost a rozlišení, o kvalitě zobrazení nemluvě (do řiti ať jdou FullHD "nudle"). Trošku bych se bál "vysvícených" trubic (to je použité, což?). Shop neznám.
Je to stejný monitor jako je v titulním příspěvku - čili IPS nebo PVA. Co jsem se dogůglil, tak jde o slušný panel.
Co se rozlišení a velikosti týká, tak pro mě je to ideál, stejně jako Ty nemusím nudle.
Kdyz jsem to tak prohlizel, tak ona je trochu otazka, jestli to je skutecne IPS, ale jinak bych rekl, ze by to byla vyhodna koupe, nicmene ten monitor bude predpokladam pouzitej, zaruka 12 mesicu a ted: jel na tom nekdo 1 rok 24 hodin denne v kuse s maximalnim jasem a ten monitor je pomalu vysvicenej (vydrzi tak akorat tich 12 mesicu do skonceni zaruky) nebo ho mel nekdo nekde polozenej, rok na nej nesahl a ted zjistil, ze potrebuje prachy a tak ho jde prodat ???
Od Device jsem dřív odebíral hodně repasů, zboží bylo vždycky v top kvalitě. Jestli se nezhoršili, nebál bych se toho.
SILNĚ NEDOPORUČUJU!
Tyhle modely mají nekvalitní DVI elektroniku, proužkují, "prší" na nich apod.
Máme jich v práci několik desítek a dělá to cca 50% z nich. Nepomohly výměny monitorů za jiné kusy od Dellu, nepomohla výměna kabelů, dělají to nezávisle na připojeném počítači. Jediná světlá výjimka je, že stačí monitor vypnout a zapnout, a proužky jsou na chvíli pryč...
Jinak v Device.cz v Brně jsem několikrát nakupoval a v pohodě.
edit: Je to zajímavé, ale např. 24" modely stejné řady (2407) to nedělají..
Aha, takže myslíš že půjde o staré šunty? Mají to i jako nové na alze za 8600,- Kč.
U DVI nemoze nic prsat ak sa nastavi nativ rozlisenie a 60Hz. Skor by som povedal ze tam mate nejake rusenie (ci uz zo siete 230V alebo cez nejake zemne sluscky apod). Tak ci tak ked je to nekvalitne a nachylne na rusenia tak nebrat.
Exhumace č. 2.
Tak jsem nakonec koupil ten Dell (repas), říkal jsem si, že 14 denní lhůta pro vrácení by případné problémy vyřešila. Monitor dorazil ve středu, pečlivě zabalený, doplněný napájecím a DVI kabelem. Z mně neznámého důvodu byl v krabici i telefonní kabel... Vzhled monitoru excelentní, nikde žádný škrábanec, poškození, špína, nic. Stav nového.
No a obraz - přijde mi výborný, ostrost špičková, stran barev nesleduji žádnou degradaci oproti původnímu CRT. Jestli to má pomalé odezvy nebo ne nepoznám, hry nehraji, maximálně kouknu na film a tam jsem nic nepoznal. Taktéž jsem nezaznamenal jakékoli rušivé elementy v obraze ani žádný mrtvý pixel. Samozřejmostí je připojení přes DVI (k ATI Radeon HD4550) a nastavení 1600×1200 při 60Hz.
Co jsem zjišťoval, tak jsou dvě verze tohoto monitoru - jedna má S-IPS LG a druhá S-PVA Samsung; dekódováním seriového čísla jsem zjistil, že mám to S-PVA.
Na test odezvy zkus "králíčka"
http://www.pctuning.cz/ilustrace2/joro2/rabbit_y.e xe
http://www.pctuning.cz/ilustrace2/joro2/rabbit_g.e xe
Rozumím tomu správně, že by vejce i králík měl být pořád (tzn. během pohybu) celistvý? Trošku se občas objeví nekonzistence, je jakoby rozřízlý. Ale jak jsem psal, odezva pro mě není určující parametr...
nie. Rozrezanie je vysledok nesychrnonizovania podla V-Sync. Odozva bude asi podla toho kolko ich naraz vidis alebo jak dlhy je vodorovne pri vodorovnom pohybe apod. (nepoznam toho rabbita tak ti to nenapisem presne)
A co tenhle? http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=6317 6
S křížkem po funuse, ale přesto díky za tip; o tomto jsem uvažoval taky - sice je to nudloid, ale 16:10. Když se ale naskytl 4:3, tak to jsem vzal raději.
16:10 se ještě "skousnout" dá. Na práci je ovšem (aspoň pro mne) ideální 4:3, nejlépe s nějakým slušným rozlišením a úhlopříčkou. Děsím se chvíle, kdy mi do křemíkové Valhally odkráčí můj Flatron - náhrada se bude shánět dost blbě... 16:9 nudle mi na stůl nesmí.
Přesně tak - když jsem začal uvažovat o monitoru, tak jsem stanovil jednu podmínku, ne 16:9 a už vůbec ne 22" full HD nudle. Ještě bylo alternativou 24" HP s 16:10 (1920×1200)...
Nakonec, i ten můj notýsek HP má 16:10 (1280×800); u notesu to ale skousneš spíš; ale koukat pořád do nudle u hlavního PC? Brr...
4:3 s rozlišením 1600×1200 je ideál i pro mne.
Svatá pravda. Nechápu trend moderní doby cpát do pracovního nástroje (čímž notes bezpochyby je) displej s nepoužitelným rozlišením. Mno, on se ten notes poněkud "zkrátí", takže s přivřením obou očí se to ještě akceptovat dá, aspoň z hlediska mobility. Ale Desktopové monitory
? Muč mě, zab mě, nepochopím...
Taky to nechápu... Asi je tak cool koukat na tom na filmy? Nebo jinak nevím. Ono když se na něco napíše fullHD tak se to hnedle lépe prodá. Jsem zvědav, kdy začnou vycházet tištěné noviny v HD formátu...
To rozlišení na notesu mi i vyhovuje, má to 12,1" displej.
mif, - tak to už jsme dva, kdo má už teď stažený zadek
taky Flatron.
jestli netrváš na 1920x1200 tak se zkus podívat třeba na tenhle
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=7346 4
Napsáno výše. Ale i přesto díky za tip...