Novější procesor, který vybrat.

Zajímavé, že grafika nestačila zrovna na GTA IV, když to je zrovna hra, která vyžaduje hlavně sílu procesoru.
Já osobně bych koupil grafiku místo procesoru, ta integrovaná to celé zabíjí a docela mě překvapuje, že na ní jde něco takového hrát. Když si koupíš lepší procesor a necháš tam integrovanou grafiku, tak ve hrách rozdíl nepoznáš.
edit: Určitě bych přidal ještě ty 2GB RAM. A zdroj mi vytváří úsměv na tváři- 650W na nežravé dvoujádro a integrovanou grafiku? Tohle by zvládnul ten nejlevnější 350W Seasonic s rezervou.

No teď na to zpětně koukám a zapomněl jsem doplnit podstatnou věc: Od počátku (od návrhu i stavby) jsem počítal s doplněním o standardní grafickou kartu (nebyly totiž finance lepší model-tehdy jsem uvažoval o Radeonu 5770), ale k nákupu jsem se ještě nedostal (samozřejmě R5770 již ne). Zatím jsem využíval pouze integrovaný Radeon, který mile překvapil. Vše šlo plynule (zatím jsem nehrál ni extra náročného - starší GTA: VC, SA, Age of Empires 1+2, nejnáročnější hra byla Doom 3 a šla na vysoké detaily pěkně). Samozřejmě jsem zkoušel i GTAIV. Na vše nejnižší a 800x600, šla hra plynule, akorát se občas zpomalila (ne trhala, prostě zpomalila).
Jinak proto také ten zdroj 650W - rezerva do budoucna + počítám s rozšířením o standardní kartu.
Jinak já jsem pro procesor, jako první věc. Jednak Phenom II X6 se dle informací mají přestat vyrábět ještě letos = cenu půjde ještě výš, dále se pak asi bude postupně končit s výrobou 45nm procesorů. A já do své desky nic jiného (lepšího, než Phenom II X4/6) nedám. Navíc k čemu bude dobrá grafická karta, když ji bud brzdit procesor. A hlavně grafické karty budou spíš zlevňovat (není důvod, proč by tomu mělo být naopak).A když na ni nespěchám, tak proč nepočkat. Ani na ten porcesor nijak extra nespěchám, akorát nevím, jestli v případě toho X6 počkat nebo už raději ne.

Nevím která hra je programována více jak pro čtyři jádra/vlákna.
Takže bych to osobně viděl takto, čtyř jádro + výkonnější g.kartu.

http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=_13EI0 10U7101

Tedy pokud ti jde jen o hry (nepracuješ s videem/střih ........) potom moc smysl šesti jádro nemá.

Tak PC používám především na hry. Je občas nějaká bšžná psaní ve Wordu nebo nějaká tabulka v Excel, či preznetace v Powerpointu. TO je asi tak vše, žádná úprava fotografií, videí, programování kreslení v profi programech ne. Především hry, hubda, filmy a někdy ta práce.
To šestijádro jsem myslel jako velká rezerva do budoucna (na několik let dopředu) - až budou čtyřjádrové procesoru standard(nutnost), tak že bych měl pořád navrch a nemusek se starat o to, jako jestli mi daná aplikace(hra) bude fungovat správně. Nadruhou stranu, pokud je to i s výhledem do budoucna stále moc, je to zbytečnost. Pokud tedy ten čtyřjádrový, pak Phenom II X6 965? 960T horší? Mě osobně se líbí nejvíce, ale jestli ta 965 vychází lépe, pak o něm nemá cenu uvažovat. O grafické kartě jsem už také přemýšlel a když už tak bych si asi pořídil Radeon 6870 (Možná maximálně 6950)...

Jistě, výkonnější g.karta má smysl, ale ono to záleží na používaném
monitoru/ rozlišení.
Předpokládám, že to u tebe bude tak nějaký asi 19",( s ohledem že "jedeš" na integrovanou g.kartu) takže kupovat HD 6870/6950 nemá moc smysl. Karta nebude využita, proto ta 6850, která v pohodě stačí na 22"/1680x1050
Procesor 955/965 má nejlepší poměr cena/výkon a navíc odemčený násobič pro jednoduché přetaktování, až do výše někam ke 4GHz bez zvyšování napětí.

Monitor mám (zatím) CRT 17", ale chtěl bych si pořídit IPS panel (ovšem nějaký menší - tj. 21,5-23", ale bay na něm bylo možné hrát hry, tj. s odezvou 5-6ms např. od LG). Já moc nejsem na velké rozlišení...
Jinak ta 960T má také odemčený násobič. Pokud jde o toto (i když taktování je pro mě jedna neznámá). Viz. příspěvek dole.

Nevím která hra je programována více jak pro čtyři jádra/vlákna.

např. ARMAII a i BF3 vypadá, že dokáže zužitkovat více jader než 4 (pravděpodobně nedochází k tak masivnímu context-switchování při přepínání na další aplikace)..

Dle CPU Support listu to sežere všechny nynější "konfekční" procesory. Osobně bych tam dal PII X4 965 rev. C3 (samozřejmě s adekvátním BIOSem, píšou tam v. 0410). Na TDP nehleď. K tomu nějakou HD6950 (vybral bych MSI). Možná ještě přidat 2GB RAM. Chladič tam máš jaký?

Tak já jsem ten 960T bral jako takový mezi těmito dvěma a možná díky tomu nižšímu TDP + Turbo Core navíc, jako takovou lepší variantu k oběma (i když na nižší frekvcenci). K tomu si říkám, že by snad neměl být problém ho díky odemčenému násobiči dostat na onu frevenci (3,2 nebo 3,4Ghz) při zachování výhod tohoto modelu. Já sice netaktuji, nikdy jsem to nedělal a upřímně se toho docela obávám, ale pokud je pravda, že s odemčeným násobičem stačí dát v BIOSu vyšší násobič a to je vše (že do určité frekcence se nic jiného měnit nemusí, hlavně napětí, atd)... Měl bych to zvládnu i já, který se tomu výhýbám.
Chladič myslíš který? Na Procesoru mám boxovaný (na to dvoujádro stačí), ve skříni 2x 12cm (sání/výfuk) + 12cm ve zdroji + 92cm v bočnici (ten mám ale odpojený, pač ho není třeba). 4GB RAM budou určitě.

Nehodláš-li taktovat, je tvůj ideál právě 965-ka. Máš to i s chladičem, který zvládá výkon CPU při poněkud vlčím vytí. Nepožaduješ-li ticho, neřeš.

Ne, extra hlučný být nemusí, ale na extremní ticho si nepotrpím... Je to stroj a hluk k tomu patří. A navíc vždycky mohu ventilátor vyměnitza lepší, příp. celý chladič. Myslím ale, že po mé staré desce (MSI K8N Neo4, kde byl chipset NForce 4 chlazen jedním mini ventilátorem, který se točil rychlostí okolo 8000 Ot./min. to bude OK).

Měl bych ještě jednu otázku, která se týká výše zmiňovaného. Je to tedy tak, že má-li procesor odemčený násobič, lze ho snadno přetaktovat pouhým zvýšením násobiče? To je vše? Nic jiného se nastavovat/měnit nemusí(napětí, nějaké ty děličky, FSB,...)? Samozřejmě jen do určité frekvence, která se kus od kusu liší.
Tím pádem když se takto "odemčený" procesor přetaktuje a běží na vyšší frekcenci, než je tovární (třeba o 400Mhz rychleji), ale vše je jinak nastavené na původních (výrobních) hodnotách, tak nedochází k žádnému snižování životnosti, riziku poškození, rapidnímu nárůstu teploty, atd.? Nebo i pouhé zvýšení frekvence (při zachování všech ostatních hodnot na původních) snižuje životnost procesoru (i když jen nepratrně)?
Děkuji.

Malé zvýšení násobiče pravděpodobně projde bez zvyšování napětí, ale nečekej, že uděláš "čárymáryfuk" a přepnutím jednoho registru desky budeš mít CPU s o 50% větší frekvencí - na takové takty už budeš potřebovat vyšší voltáž a lepší chlazení.

Celé "kouzlo" odemčeného násobiče CPU je v tom, že pro OC nemusíš zvyšovat základní frekvenci sběrnice (dříve se tomu říkalo FSB), se kterou jdou nahoru automaticky i frekvence RAM a ostatních komponent (což býval kámen úrazu - CPU by ještě šel, ale ten zbytek už ne). Muselo se pak ručně nastavovat děličky RAM a podobné prostocviky.

Jasné, já měl samozřejmě na mysli drobné přetaktování (asi 200, možná 400Mhz). Zajímalo by mě ale, jestli skutečně stačí pouhá změna násobiče a to je vše. Nic jiného.
A hlavně pak, jestli i při drobném přetaktování pouhým zvýšením násobiče, dochází ke snížení životnosti nebo nějakému poškození, atd. I přestože všechny ostatní hodnoty zůstanou na původní úrovni (napětí, atd). Nevím, co přesně poškozuje procesor při přetaktování (vyšší napětí, než je stanovené, vyšší frekvence, teplo,...), proto se ptám.
Ptám se na to proto, že se mi (nemohu si pomoc) ze všech modelů líbí nejvíce Phenom II X4 960T a přemýšlím o jeho pořízení. Pokud tedy opravdu stačí jen čytřjádro a šestijhádro je nevyužitelné. Akorát mě trochu odrazují "jen" 3.0Ghz. Proto se ptám, jestli by bylo případně možné, ho v případě potřeby přetaktovat na frekvenci 3.2 nebo lépe na 3.4 Ghz. To aby se vyrovnal modelu 955/965, avšak s výhodami 960T. Hlavně ale, a to především především, aby nedošlo k nějakému poškození(poškozování) nebo snižování životnosti právě vlivem přetaktování a dlouhodobému provozu... A vlastně také, zdali bych to zvládnul já, který taktování nezná. Hlavně mi jde ale o tu životnost, abych mu nějak neškodil...

Zapomněl jsem: Proč si rovnou tedy nepořídím model 955/965 je proto, že 955 není dostupný a nebo šla cena nahoru (někde i přes 3000Kč) - myšleno v mnou oblíbených obchodech. Podobně jako 965, který je trochu lépe dostupný, ale cena šla také přes 3000Kč.

Tak jsem se zrovna "svého" procesoru ptal
(Takt CPU 3496.5 MHz (originál: 2800 MHz, overclock: 25%)
skoro po třech létech jak se mu daří a odpověď zní, skvěle.

( neřeš to ty procesory jsou všechny stejné/řada v základu a je jedno zda je přetaktují ve fabrice nebo to uděláš sám )

Já jsem předpokládal, že se nebude vyrábět každý model zvlášť, ale pouze jeden. Další modely se pak budou vytvářet dle toho, jak se kousek daný kus povede. Dle toho pak bude nataktován výrobcem na příslušnou hodnotu a vznikne tak daný model.
Já to nijak neřeším (jak jsem psal-taktování není můj šálek čaje) jen potřebuji vědět, jestli je případně možně ho nataktovat na frekvenci 3.2, příp. 3.4 a nijak mu neuškodit... Když se trochu zvedne frekvence a nic jiného.
Jinak bych pak totiž raději pořídil ten model 965, ať se tomu vyhnu.
Díky.

ano vybera sa to podla toho jak sa podaril, ale nemusi, t.j. nevies co kupis takze uspech pretaktovania sa moze lisit kus od kusu (uspech znamena aj to ze ci to nebude nestabilne a pripadne BSOD apod.)
Tym ze zvysis frekvenciu nijak ten polovodic neposkodis. Jedine teplotou ale snad to budes dobre chladit (a navyse to CPU ma vlastne ochrany - podtaktovanie pri prehrievani)
Problem pretaktovania je skor v tom ze u novych CPU intel mas turboboost takze nema vyznam to pretacat rucne, ptz to potom podla vyssej teploty stejne zhodi turboboost na nizsiu frekvenciu, alebo ho uplne vypnes cim si len degradujes vsetky nove features na uroven spred 5rokov a ucet za elektriku 3x vyssi. Ja by som nic netaktoval a rozhodne nie core iNeco ktore maju vlastny turboboost. Ale rob si co chces je to tvoj PC a tvoj ucet z elektriku a tvoje usi budu pocuvat hluk od chladica :)

Ale já nehovořím o Intel. Ale o AMD Phenom II X4 960T.

Zdravím,
tak jsem se rozhodl, že si pořídím AMD Phenom II X4 960T. Měl bych ale důležitý (a snad již poslední) dotaz. Bude fungovat v mé základní desce (Asus M4A785TD-V EVO)? Díval jsem se na stránky výrobce do CPU support listu, ale přímo tento model tam uveden není (pouze nějaký 960 3.3Ghz,95W,rev.C3). Ale tento, co bych si chtěl pořídit, je 960T: 3.0Ghz(3.4Ghz Turbo),95W,rev.E0), což je trochu něco jiného, než je uvedeno. Přitom všechny ostatní procesory (AthlonII/PhenomII/SempronII X2,X3,X4,X6) tam uvedeny jsou. Nevím tedy, jestli se nejdená o překlep, chybu a nebo skutečně tento jedinný podporován není.
Hledal jsem také na Googlu, ale nic (žádná zkušenost/dotaz na tetno procesor a dusku Asus). Hledal jsem také u jiných (vyšších) modelů Asus a tam také není uveden (ani u patice AM3+), přitom ostatní výrobci (včetně Asrock) tento procesor uvedený mají.
Skutečně netuším, co myslet - chyba, neaktuálnost nebo pravda. Chtěl jsem si ho dnes objednat, protože jde cena nahoru (za týden o 200Kč za noc o 80Kč) a nepotrvá dlouho a cena bude přes 3000Kč + navíc starší Phenomy II X4 nějak mizí z nabídky nebo přestavají být dostupné... Nákuo nechci uspěchat, abych si nepořídil něco, co mi nebude fungovat, zroveň asi nemohu moc čekat. A rád bych si pořídil právě model 960T.
Díky za radu, tip.

Ale vždyť ho tam máš! http://www.asus.cz/Motherboards/AMD_AM3/M4A785TDV_ EVO/#CPUS s BIOSem v.2105.

To ano, ale ty parametry nesedí - viz. příspěvek nad. Dle cpu-world je to jiný model.

Jo, aha. Uniklo mi to "T". To je očesané šestijádro. Pojede to (na 99%).

Doufám... Já bych zkusil napsat někam do Asusu, jenže kdoví, kdy přijde odpověď. Aby také nebylo pozdě a procesor nestál 3300Kč, což se může stát.

Pojede to. Stejné jádro (šestka) chce i stejnou verzi BIOSu. Byl bych v tomto případě optimistou.

Protože ten tvůj "zamilovaný" je vlastně -

Phenom X4 960T je jádro Thuban "Zosma" = osekany z 6 na 4 jádra.

A proto asi nebyl na desce testován je příliš "nový".
Pokud deska podporuje šesti jádra tak by to teoreticky mělo fungovat, ale jistota není.

Vím, jen je mi divné že Gigabyte, MSI i Asrock (levnější Asus) ho tam mají jmenovitě uvedený. A to u všech desek od chipsetu AMD 760G až po nejnovější 990. Jen Asus má u všech desek pouze model 960 (což je dle CPU-World samostatný model mezi 955 a 965). Navíc Asus v tom support listu neuvádí názvy jader (jako jedinný). To je docela zoufalé.

Tak kdybyste viděli, četli nebo slyšeli o někom, kdo tento procesor má a má také základní desku Asus série M4Axxx, nejlepé s čipovou sadou AMD 7xx, tak mi dejte prosím vědět, zdali ta sestava funguje a procesor je s novým BIOSem podporovaný či nikoli. Děkuji a zdravím.

Tak ještě poslední věc. Kdyby měl někdo možnost zeptat se (je již registrovaný) na oficiálním fóru na stránkách Asus supporto ohledně kompatibility výše zmiňované desky (asus M4A785TD-V EVO) a procesoru (AMD Phenom II X4 960T), byl bych moc vděčný. Já tam napsat nemohu, protože registrovaný nejsem. A registrovat se kvůli jednomu jedinému dotazu bych nerad. Stejně tak jako vyplňovat osobní informace typu narození, stát, město se mi zrovna moc sdělovat nechce (k čemu jim to bude). Jméno, příjmení, email budiž, ale zbytek...
Pokud by se mohl tedy někdo zeptat, předem děkuji. Je to asi poslední možnost kde se zeptat.

A registrovat se kvůli jednomu jedinému dotazu bych nerad. Stejně tak jako vyplňovat osobní informace typu narození, stát, město se mi zrovna moc sdělovat nechce (k čemu jim to bude). Jméno, příjmení, email budiž, ale zbytek...

A proč by ses nemohl zaregistrovat kvůli jednomu dotazu? Klidně to udělej. A kdo říká, že tam musíš vyplňovat pravdivý údaje? Já tam zadám jen nutný věci (např. stát), ostatní si vymyslím. Taky nestojím o vytrubování osobních věcí nějaké asijské firmě.

Dobré odpoledne. Asi je vyřešeno. Pravděpodobně přes víkend aktualizovali CPU support list a nyní tam je uveden, jak původní Phenom II X4 906, tak teď nově i ten Phenom II X4 960T. Takže prima.
Díky za rady a názory.