Náhlé umrtí SSD?
Mám SSD Vertex 2 Series 60 GB v notebooku HP Compaq 615. Dnes ráno jsem ho zapl, nenajel ani post, černá obrazovka. Po několika pokusech jsem zkusil spustit ntb bez disku a najel, pak jsem také normálně najel do systému se starým HDD. SSD jsem tedy zkusil připojit do PC. Po zapnutí najel post, ale zasekl se na identifikaci zařízení. Po několika minutách jsem alespoň najel do biosu, kde SSD není vidět. Zkusil jsem ve třetím PC, stejné příznaky. Dobře no, odešlo to. Ale tak náhle? Včera večer jsem na notebooku pracoval, poté normálně vypl, schoval.. Ráno nic. Před tím absolutně spolehlivý provoz, hodnoty S.M.A.R.T jsem pravidelně kontroloval. Žádné varovné hodnoty. SSD tedy půjde na reklamaci a s tím souvisí druhý dotaz: data už zřejmě nikdy neuvidím, ale to mě netíží, naštěstí zálohuji. Spíš mám v prohlížeči (Firefox) uložené hesla k přihlašování k různým stránkám a v Thunderbird k emailu. Mám si je pro jistotu změnit? Přece jen kdyby se to dostalo k nějakému šťouravému technikovi. Je to kupované v Alze.
25nm čipy nebo 32nm? pokud 25nm, tak se ani nedivím. Disk s tak malou kapacitou moc dlouho nevydrží.
25nm. Jako že po 4 měsícíh používání jako systémového disku je většina buněk mrtvých? Tomu nevěřím..
ne většina, ty důležité.
To záleží na tom, kolik jsi tam měl volného místa. Jestli jen jednotky GB, tak bych tomu možná i zdráhavě mohl nějak věřit, pokud PC běžel intenzivně 24/7 a neustále musel hrabat na disk.
Jinak je to "standardní závada" která nemá s opotřebením buněk nic společného.
Dá se teda všobecně říci, že koupě SSD jsou vyhozené peníze, protože člověk nikdy neví, kdy ten disk odejde. To co tady napsal kolega mě velice zaráží, protože už mám zakoupen SSD Kingston Hyper X 120 GB. Nikdy jsem neměl s HDD problém, ale nyní budu muset každý měsíc dělat zálohu s acronisem? Dá se teda všeobecně říci, že HDD je spolehlivější než SSD.
To právě nedá.
Celý problém tkví v tom, že pod pojem "SSD" se schovávají disky s technologií MLC i SLC, s různou technologií výroby a s velmi různorodou kapacitou.
Je třeba si uvědomit, že ty nejstarší SLC NAND čipy zvládnou bez obtíží přepsat bez chyb jednu konkrétní paměťovou buňku až 100000x, přičemž tentýž limit soudobých 25nm MLC NAND je na hodnotě cca 3000x, a to je už docela rozdíl. Ono by to nevadilo, kdyby se kapacity disků v takovém případě adekvátně zvyšovaly, tj. místo 60GB SLC disku byly uvedeny alespoň 600GB MLC. Tím by došlo statisticky k "rozředění" frekvence zápisů na jednu buňku a trvanlivost by byla nahrazena kapacitou disku. To ale není pravda, kapacity stagnují, stále se prodávají 60GB disky, které jejich uživatelé velmi rychle naplní skoro až po okraj "statickými" daty. V takovém okamžiku přestává fungovat wear leveling (který funguje jen nad buňkami, které nejsou obsazené), resp. se jeho účinnost dramaticky snižuje.
Takže shrnuto obecně:
- spolehlivost plotnových disků je dnes řádově vyšší, samozřejmě za předpokladu slušného zacházení
- moderní (současná technologie) disky SSD je vhodné nakupovat s kapacitou alespoň 128GB
- snižování životnosti lze čelit adekvátním zvyšováním kapacity
- "moderní" (a přijatelně levný) SSD disk by měl být zaplněn max do 50%, pokud chceme, aby jeho životnost dosáhla rozumných hodnot
- výše uvedené neplatí pro enterprise-class SSD disky se SLC NAND - ty ale poznáte podle toho, že i malé kapacity stojí desítky tisíc Kč. Vyrábí se zejména pro velké dodavatele serverů, resp. serverových řešení (typicky EMC, Dell, IBM)
v poslednej dobe je to dost divne s flash pamatmi, aj nam vo firme pre dosky na ktorych je aj flash dodavatelia dodavaju len nejake divne chipy v poslednej dobe, napr. ze "4GB" chip bol so starym FW pomaly jak svina a s novym firmware zrazu ma len 3GB :) zrejme prave kvoli tomu lebo tam vyhradili 1GB na wear leveling. Ale komercne predavane SSD predsa musia mat poriadne mnozstvo "skryteho" miesta pre wear leveling, ked predavaju 64GB ako "64GB" tak to je totalny crep to by si mohli strcit niekam, je to otazne ze ktori vyrobcovia su slusni a radsej predaju napr. 128GB ako "64GB" ale aby to poriadne vydrzalo (nech to ma dost skryteho miesta), a ktori vyrobcovia zgrlia jak svine. Neviem. Ale v poslednej dobe mam dost blby pocit zo vsetkych vyrobcov chipov vseobecne (nemyslim tym SSD), chrlia totalne nedorobky len preto aby boli "prvi" (pred konkurenciou), a ja mam potom akoze z toho vyrobit 100% stabilny priemyselny produkt (a hlavne nech je lacnejsi jak konkurencia :D) co je v poslednej dobe nemozne, uz som z toho skoro na psychiatrii :D
To je přece normální a klidně i u normálního disku nebo paměti či desky. Prostě jednou zapneš a nejede.
SMART je taky jen taková pomůcka co podle mě zafunguje tak v třetině případů.
To považuju za paranodní. Že by někdo ten disk místo hození do krabice se zmetky různě složitě
oživoval, složitě z něj tahal data a lámal ještě /nejspíš/ zaheslovaný hesla. Jestli jsi tam měl i banky tak k těm bych hesla pro klid duše změnil.
No nejspíš máš pravdu, nicméně lehce paranoidní jsem, takže si asi změním heslo k mailu. Bankovní heslo jsem nikdy nenechal uložit.
Ještě že se tu tohle téma teď objevilo. Už jsem si říkal, že by mohly být ty původní chyby vychytané, ceny jsou sice vysoké, ale slezly na hodnotu kterou jsem ochotný zaplatit a chtěl jsem si SSD koupit.
Už se tady kolem vhodnosti/rizika nasazení SSD debata vedla. Na můj vkus ještě ta pravá doba nenastala. Sice by se mi to taky líbilo, ale riskovat se mi nechce. Dnes bych ještě šel raději do Velociraptora, těch pár (desítek) vteřin "ztráty času" bych přežil.
A jejda a já měl v plánu si do noťase pořídit SSD. Jak tak koukám asi to nemá cenu.
Chlapi až si SSD koupím já tak je to bezpečný
Ten 25nm proces vypadá jak krok zpět. A když už měl průser s firmware i intel
http://extrahardware.cnews.cz/dulezite-upozorneni- pro-majitele-ssd-intel-g3-ztraceji-se-data
je to známka toho že zkrotit a udržet pohromadě ty buňky v ssd není žádná prdel.
Jestli se reklamace úspěšně vyřídí a dostanu nový kus, do notebooku jako jediné úložiště to už asi nedám. Mám ještě štěstí, že mě to takhle vypeklo doma. Leda nosit sebou v brašně pro jistotu HDD ale kde to pak jsme.. Asi to skončí v desktopu jako systémový disk pro Linux. Je to škoda, byl jsem s provozem (rychlost odezvy, spotřeba) nadmíru spokojen. Teď už mi tam zas chrčí 5400 ot. hlemýžď. A je to po té době nezvyk zase na všechno čekat.
Ještě tady nepadla zmínka o defragmentaci, ta taky zkracuje život SSD. Dělal jsi jí?
Neboj. Vím, že v SSD se nic netočí, žádná hlava nečeká, až pod ní projede sektor, tedy defragmentace zbytečná.
Win (vista a asi aj 7) ma defaultne nastavenu defragmentaciu celeho disku kazde 2 tyzdne (je to kdesi v naplanovanych ulohach ci kde). Vypol si? (nutne vypnut rucne ptz MS dementizmus)
Inac to co popisujes pravdepodobne neni problem opotrebovania, ale asi zdochol controller alebo z nejakeho dovodu (nedokonalej vyroby apod) nieco v tom odislo alebo sa poskodil firmware apod. Teoreticky to moze byt aj nieco s kablom, skusit preistotu aj iny kabel (ak si este neskusil). Inac reklamovat.
P.S. inac stejne ti moze odist aj normalny HDD, a u normalneho HDD je porucha dokonca pravdepodobnejsia ptz je citlivy aj na to ak s tym niekde prastis.
U Visty to člověk skutečně musí vypnout ručně. Win7 už umí povypínat vše, co SSD nesvědčí (včetně defragmentace) jakmile jsou na toto SSD nainstalovány.
Pokud to umí, tak to nedělají. Defrag sem musel vypínat vždy růčo.
I když jsi 7 na ten disk instaloval a nepřenášel ze starého disku nějakým Acronisem?
To by mě na SSD ani nenapadlo, nevěřim, že by acronis zvládnul správně zarovnat oddíl. Vždy to byla čistá instalace.
Na PC (kde je také SSD, pro změnu Vertex 3 Series 60 GB) je defragmentace povolena, nicméně systémový disk je toho ušetřen. Defaultně, do ničeho jsem nezasahoval.
Předpokládám, že na ntb tomu tak bylo také.
Jen doplním, že reklamace byla úspěšně vyřízena výměnou za nový kus.