Odměna za: Pomoc s výběrem notebooku/vybráním komponent do PC sestavy

Bohové olympští... Díky (za celé osazenstvo Poradny), ale zde dostaneš odpověď zadarmo. Asi nejsme tak geniální jak si přeješ, nicméně věz, že na veřejných poradnách to tak chodí. Klidně se rozepiš o svém přání, pokusíme se ti helfnout.

Jenže já se o IT poslední čtyři roky absolutně nezajímal, takže jsem krapítek mimo. Proto mi přijde nefér tu obtěžovat, kvůli tomu, že jsme byl líný a nevzdělával se Spousta lidí tu nezištně odpovídá a co jsem si všiml, kolikrát po vyřešení problému dotyčný ani něpoděkuje. A tohle se mi nelíbí. Vím, že to nezměním, vím, že odměna co nabízím je velmi nízká, ale třeba to bude první vlašťovka, která naznačí obrat k lepšímu. Každopádně, pokud se mi nikdo neozve, asi mi nezbyde, než opravdu napsat sem ;)

Jsi jeden z mála, kdo má úctu ke zdejším radičům, za což ti (osobně) děkuji. Nebuď ale až tak submisivní a klidně zde své přání formuluj - budeme-li vědět, odpovíme.

Realistický popis dané věci rozhodně nelze označit přízviskem submisivity - tedy určité lehkosti podřízení se vůli druhého. Pokud ovšem z jakéhokoliv důvodu odmítáte peníze a poradíte mi jedině zadarmo, jdu sepsat co potřebuji. I když tím samozřejmě vznesu výrazný otazník ohledně validity první věty v tomto příspěvku :)

Validitu teze "realistického popisu dané věci" posoudíme dle tvé schopnosti definovat meritus svého požadavku. Dosti ale filosofie, dobrou...

vpravo se nech inspirovat http://pc.poradna.net/a/view/737876-vybirame-kompo nenty-na-pocitac-vanoce-se-blizi, z čeho složit pc.

a není notebuk jako notebuk, zálež na použití:
- přenosnost (váha a rozměry) a výdrž s integrovanou grafikou
- výška displeje v řádcích pro webmasty, programátory, školní cadisty a grafiky
- výkon a nulová výdrž pro zapařené
- slušné provedení a cena

Takže ve zkratce (už usínám, tak zbytek doplním ráno):
Nedávno mi odešel notebook, tak sem prodal i svůj stařičký desktop a rozhoduji se, zda si postavit počítač na hry a koupit za pár šupů notes pouze na práci, nebo se snažit skloubit neskloubitelné a pořídit tzv. herní notebook. Teď můžu dát něco přes dvacet tisíc, takže bych kupoval jen jednu věc. Nevím, jestli je tady možné linkovat konkurenci, proto radši napíšu jen kódové označení. Myslím, že dobrý poměr cena/výkon nabízí Asus K53SV-SX966, je pod 14 tisíc. Nicméně, na co mi bude slušná grafika a procesor, když mě bude brzdit disk s 5400 rpm? A tak je to skoro u všech. Notebook s rozumným SSD a zároveň grafikou za normální peníze (20k) podle mě nejde sehnat (nemyslím 32 GB na desce kam dám sice systém ale už ne hry). Jedině ten disk co má vyhodit a vyměnit za SSD, což už ale není finančně moc zajímavé – co pak s tím starým diskem? Navíc je to WD, kde se musí softwarově poladit parkování hlaviček, aby nedosloužil za cca 10 dní. Ještě by to šlo snad řešit rámečkem místo mechaniky. Když se dívám na 17, tak kolem 25k se dá vzít MSIčko s 560X – tam mi ale poměr cena výkon vychází dost tragicky. Ale aspoň má matný displej a ne zrcadlo, jako každý první. Proč výrobci každý slušný model podělají totálním nevybalancováním, buď není SSD nebo integrovaná grafika. Koupím si ferrari co mi pojede 300 ale dám tam gumy ze škodovky, které mi dovolí 180? K čemu? Troufám si říct, že bych lepší konfigurace poskládal i já sám, po třech hodinách googlování. Nebo byly ty tři hodiny málo a něco mi tragicky uniká? Další otázkou a to bych se chtěl zeptat na vaše zkušenosti, je v současné době už jakžtakž vyřešeno chlazení u herních notebooku? Nebo dojde záruka a topinka jako dřív? Osobně si neumím představit hrát nějakou hru na tak malém displeji, ale možná je to o zvyku? Postupně se tedy čím dál víc kloním k desktopu. V poslední době jsem nic nehrál, chtěl bych si vyzkoušet věci jako je Batman, CoD3, Battlefield, Dirt, Skyrim ale pravděpodobně u toho nevydržím dlouho a spadnu do nějaké onlinovky Cataclysm – comeback na měsíc dva pak zas výmaz, Tera? Proč to píšu. Je pravda, že u herního PC se grafika mění co rok? V současné době už by vývojáři neměli tolik hardwaru utíkat jako ještě před pár lety, nebo se pletu? Jde mi o to, je lepší koupit levnější sestavu, která by věci typu Cataclysm dala na max a dovolila nakouknout do nejnáročnějších her, za rok ji vyhodit (prodat) a koupit novou nebo se soustředit na možnost upgradu? Tzn, dát tam odemčený I5, 8-16 GB ram, SSD 120 GB (víc nepotřebuju mám nějaký starý šrot disk na data doma) GTX 560 Ti atd.? Ještě mi nejde o konkrétní specifikaci, spíš o to ujasnit si koncept, který zvolit, pak po něm půjdu a doladím. Rozhodně nejsem fulltime hráč. Doufám, že je to alespoň maličko srozumitelné, už u toho trochu spím. Pokud mi poradíte, ať navštívím psychologa, tak to nepomohlo :D

já hardware neholduju, a hrám už vůbec.

syslit velké disky v notebooku považuju za zbytečnost, jako filmové úložiště slouží externí/nas disk (sdílí celá rodina). vem menší ale rychlejší. ssd na hry je ti k ničemu.

WD, kde se musí softwarově poladit parkování hlaviček, aby nedosloužil za cca 10 dní.

to máš systém na green disku?

celou dobu tu píšeš jen o hrách: chápal bych nákup notebooku jen v případě, že doma nemáš pod stolem místo.
"herní notebooky" jsou výplodem fantazie nejmladší generace. tady navštěvují hry.poradna.cz, a tam nejspíš navzájem obdivují své acery aspire, msi a podobná zvěrstva.

Záleží jak moc chceš hrát. Můžeš koupit nějaký ntb s kterým půjdeš na lanku jednou za měsíc ale podle mě to na hraní moc není. Notebooky na hraní jsou zase nepřenosné (hrát na 15" ?) těžké a na baterii vydrží hodinu max dvě při hraní.Vem v úvahu že "herní" alias věčně vařící notebook vydrží ještě méně než obyčejný - tak 3 max 4 roky pak odejde základní deska a může se vyhodit.

Viděl bych to na počítač. Trochu k tomu upgradu:

Kámošovi který kupoval před 4mi roky cca za 33táců podle mého doporučení fungoval k plné spokojenosti doteď dokud se mu nezkazila grafika /prehistorická 8800/. Koupil si za necelých 6táců 560Ti a je spokojený.Pořád si zahraje. Jediné co do toho koupil navíc je nějaký dísk na data. A pořád sem ho v hospodě lámal že potřebuje novej

Já měl stejný počítač, mezitím vyměnil nejméně 2x základní desku (775,1156,1155) a nejméně 4x grafiku (8800,4850,280,460,560,560ti). Vyšlo mě to nejméně na 15táců,spíš víc a to sem šikovný obchodník.

Podle mě i5nebo i7 s 560 (ti) vydrží tři roky na pohodlné hraní.Eventuelně s jednou výměnou grafiky.Těch áčkových nekonzolových her zas tolik nevychází.

Prakticky sis odpověděl sám. Herní notes do dvacky, který bude mít kvalitně provedené chlazení a slušný výkon, neexistuje. Šel bych směrem k desktopu na čtyřjádrovém AMD (dokud ještě jsou), se slušnou grafikou (HD6950 ti nějaký ten pátek vydrží) a rychlým diskem (nikoliv ovšem problematickým SSD). Jestli chceš být i mobilní, pořiď k tomu (klidně až časem, zjistíš-li že bez toho nemůžeš dýchat) mininotes se Zacate a malou úhlopříčkou. Moc na tom sice nezapaříš, nicméně se dostaneš na Net a i nějaký ten dokument spášeš. S výkonem "hlavní bedny" to nemusíš nijak přehánět, nebudeš-li se zabývat superhyper softy na zpracování videí či DTP na profi úrovni (proto radím čtyřjádrového Phenoma). Periferie zvol "co ti padne do ruky" (osobně jsem si oblíbil nízkozdvihový Logitech a bezdrátovou mrkvosoftí krysku), monitor 16:10 (nikoliv nudli 16:9). To už je ale bižuterie. Tedy shrnuto: výše taktovaný Phenom II X4, 8GB RAM v duálu, terový 7200rpm disk, HD6950, dostatečně luftózní škatuli, nějaký ten tichý chladič. Monitor 16:10 eIPS, periferie Logitech nebo Microsoft. Odborníkem kovaným (dvorním skladatelem) je zde M-Pol, ale jestli se rozhoupeš, klidně ti něco sesumíruju.

dobrý den, asi Vám neřeknu žádnou novinku, ale musím podotknout, že kolegové mají pravdu s tím herním notebookem- na to ani nemyslete... jde jen o komerční tah prodejců- něco takového prakticky není...(už jen, proto že v laptopu jsou všechny součásti u sebe a mají tendenci se zahřívat, potom tu máme dotazy typu do 3 hodinách hraní AMRY2 se notebook vypne co s tím atd...)- navíc veškeré komponenty jsou oproti desktopům "ořezané" a nevyrovnají se jim.
---
pokud mohu mluvit za sebe tak já si koupil před cca 4 lety? "herní notebook" acer aspire(jo jo medvidku vím, že to byla blbost, člověk se chybami učí)

no a co s tím dnes? dnes je tento notebook na hry nepoužítelný, sám zmiňujete upgrade PC- na to s notebookem zapomeňte, vždy musíte vyměnit celý stroj(no vždy ne ale když už se člověk k tomu rozhodne tak většinou kupuje novy)zpět k tomu aspire, no herní notebooky mají většinou 15,6" a 3 kg a to je s prominutím cokoliv jiného než skladné a přenositelné...takže zákazník s vědomím jak vyzrál, že má herní dělo v přenositelném laptopu, má ve skutečnosti předražený "šumt" který je stejně ukotvený jen na stole protože takovou váhu se mu nechce nosit každý den.

---
momentálně sem spokojený s Lenovem z360 (13" necelé 2kg) šupnu ho do batohu, bez problému

doporučuji tedy kombinaci Desktop/laptop - (destop si mužete ještě X let "tunit" a laptop zaleží na vás... co na něm potřebujete (DVD mechaniku?, numerickou klavesnici--- )
----

psps: píši z vlastní zkušenosti

Díky i vám za odstřelení konceptu herního notebooku a popis vlastní zkušenosti :) U notebooku mám prakticky jediný požadavek, aby měl HDMI, takže asi dost ušetřím :)

Díky oběma za podnětné rady. Co mě trochu zarazilo, je, že se stavíte spíš negativně k SSD diskům. Rychlost s jakou systém bootuje, spouští aplikace a loaduje ve hrách vás neoslňuje? Co jsem prošel testy a zhlédl i videa, ten nárůst výkonu se za těch pár případných nepříjemností při instalaci disku vyplatí, nemyslíte? Druhá věc co mě trochu překvapila, je, že mif doporučuje AMD. Je to předpokládám čistě z důvodu ceny procesoru? Opět, po pročtení testů jsem byl trochu smířen s tím, že bitva intel vs amd dávno umřela a první jmenovaný je jasným vítězem. Nebo se ty 2000 které připlatím za i5, kterou s dobrým chladičem brutálně nataktuju a tak nebudu v budoucnu jen tak muset měnit nevyplatí? Phenom podle mě moc taktovat nejde, bez štestí na kousek a případného odemčení šestijádra? - to jsem někde zaslechl ale nijak nezkoumal. Ale určitě by bylo fajn něco ušetřit, kdybych se pletl. Já sem večer naházet komponenty, jak bych si to představoval. Ještě budu muset propočítat, kolik to bude žrát, abych zbytečne nepřestřelil se zdrojem. Chtěl jsem se zeptat, máte zkušenosti, bývají po Vánocích slevy? Jde mi o to jestli mám čekat, nebo si to koupit hned ať mám během svátků co skládat a ladit :) Obecně myslím jsou komponenty nejlevnější nekdy začátkem léta, ale to už je daleko. Jde tedy o to, zda se dá předpokládat, že se to během tří týdnů nějak pohne. Ivybridge beztak vyjdou až v pozdním jaře...

Co se týká SSD, je to na můj vkus přespříliš poruchové (prodal jsem jich sice jen několik, ale vrátila se mi cca polovina z nich). AMD doporučuju z důvodu ceny a taky pro jejich slušný výkon ve hrách. Chceš-li ale brutální výkon, směle do i5 či i7 (nebudeme si lhát - Intely jsou prostě lepší, v aplikačním výkonu na ně žádné AMD nemá ani omylem). Zdroj vyber kolem pětikila (450 - 600W), ovšem kvalitní. PSU je bez debat nejdůležitější komponenta v PC a nešetří se na něm. Slevy? Mno, budou se "vyklizovat" sklady, nečekej ale žádné superceny u top produktů, které se prodávají (a "jdou") furt. A osobně v příštím roce ani moc slev nečekám. Jestli mžouráš po Ivy, budeš muset chvilku počkat.

Jasně, takže u SSD to bereš čistě z praktického hlediska, že je s tím moc sraní, nezpochybňuješ tedy jejich jasné přednosti, např. že ve hrách si nepostřehl tu přidanou hodnotu atp., pak to chápu. Píšeš, že v aplikačním výkonu na intel AMD jednoznačně nemá, tenhle rozdíl se ve hrách stírá? Resp. diminishing return je tak vysoký, že se to nevyplatí? Ještě jsem se ani nedíval, jestli jsou desky pro AMD také levnější, ale to bude předpokládám tak nějak nastejno.

SSD rychlé jsou, to je bez debat. Poruchovost je ale (zatím) strašlivá. Herní "mocnost" AMD je velmi výhodná, a ano, myslím, že snížená návratnost investice se zde (v PC na hry! nikoliv ve stroji, kde vysoký výpočetní výkon potřebuješ!) uplatňuje beze zbytku. Raději bych volil výkonnější (a dražší) grafiku, než hypervýkonný CPU. Prkna obou platform stojí zhruba stejně, koupíš nižší segment i top herní kousky. Rozdíly bývají veliké (tři a více litrů českých).

SSD disky rozhodně nezatracuji, je v tom budoucnost, nicméně jejich doba teprve příjde, zatím to je pro "fanjšmekry" cena pujde dolů, nevím proč již dnes lidi z toho šílí...(pro mě ještě várazný nepoměr ceny.. měla by jiít dolu...

ohledně slev ano do 24 už to asi nemá cenu kupovat ušetříte možná nějaký litr, otázka spíše pro ekonoma protože ty povánoční slevy po roce 2011 nebudou takové velké jako v minulých letech... důvodem je euro a to že po novém roce pujde i koruna k ledu, takže se předpokláda podražení zejména elektroniky

Dávám dohromady sestavu. Mohl bych Vás poprosit o doporučení vhodné základní desky, jak pro intel tak pro amd? Zatím zvažuji obě varianty. Nepotřebuji nutně USB 3.0, zvukovku mám svojí interní, mělo by však u intelu být možné dobře taktovat pro i52500k, u amd na tom až zas tak nesejde, black edition nejde až tolik nahoru. Hodil by se IDE port, ale není to nutnost. Samozřejmě čím levnější, tím lépe.

AMD základ
http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=_11K40 117FF01192Q01188U01

Intel základ
http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=_12YE0 11CP501188U01192Q01

Ještě jsem se chtěl zeptat, pokud bych koupil X4ku a k tomu 560x Ti nebo HD6950, nebude ji tento procesor brzdit? Jen tak pro jistotu :)

Tu 6950 bych rád odemknul na 6970, nevím jestli může být v tomto s nějakou deskou problém, proto to sem radši píšu.

1.s procesorem AMD "problém" nebude.
2. ne všechny jdou otevřít, jednalo se o první typy karet s 2GB video pamětí.
( myslím, že už ani nejsou k mání )

Odměna za: Pomoc s výběrem notebooku/vybráním komponent do PC sestavy

Netřeba: "náhodou, jsme zde slušně placení"