PC case - problikává kontrolka pwr led.
Mám takový bfu dotaz. Přeházel jsem kompletně počítač do jiné skříně, konkrétně Yeong Yang YY 5601. Skříň mám už několik let. Dříve jsem v ní měl pc, pak sloužila synovi. Před rokem šla na nějakou dobu do skříně jako nepotřebná a tedy asi před týdnem jsem ji zase vyhrabal, protože moje levnější, i když novější skříň se začala rozpadat...
Základní deska, kterou mám v PC je MSI K9N SLI. Zdroj nějaký Fortron 450W. Windows XP SP3. Všechno funguje bez problémů.
Počítač vypínám standardně ("Vypnout počítač"), poté vypnu i napájení na přepěťové ochraně (nehodlám řešit, nakolik je to kvalitní přepěťovka, ale je to standardní typ "prodlužovačka" od Solidu) - vypnu tedy přepínač na přepěťovce. Vypínač na zdroji zůstává zapnutý.
No jo, jenže i po vypnutí zhruba po 30-45s (neměřil jsem to přesně) pravidelně problikne dioda napájení na skříni (zelená - pwr led). Nechápu to, do PC by nemělo jít vůbec nic a v minulých letech si nejsem vědom, že by to dělalo ať u mě, nebo u synátora. Pravda je, že tuhle desku jsem ve skříni dosud neměl, i když desky MSI tam byly už dvě (MSI KT6V, K8N).
Veškerá elektrifikace by měla být na desce zapojená dobře, zapojeno podle manuálu k desce. Když je PC v provozu, pwr led si spokojeně svítí, hdd led si problikává podle činnosti PC.
Nevěděl by někdo ze stavitelů PC, jestli to něčemu vadí (baterka na desce...), případně co s tím?
Tak aktualizace. Pokud vypnu i samotný zdroj, žádné problikávání se nekoná. Pokud ho po vypnutí zase zapnu, aniž bych zapnul přepěťovku, začne pwr led zase problikávat. Na stejné přepěťovce je připojené i napájení monitoru, který je ok, žádné napětí při vypnutí přepěťovky nedetekuje..
EDIT: Podle údajů ve SpeedFanu je na 12V 12,02-12,1V; VCore 1,27-1,29V; AVcc 3,27-3,29V
Mohutne kondenzatory v zdroji stihaju este 30-45s "krmit" diodu napájení na skříni, kym sa vybiju.
"případně co s tím?" - nic, je to vporiadku.
To mě napadlo, jenže ona ta ledka takhle problikávala celou noc, v intervalu "30-45s - blik - 30-45s - blik" atd.
Zkusil bych podivný nápad - pokud z té prodlužovačky rovnou vyndáte napájecí kabel, pak předpokládám, že je po blikání.
Pokud je můj předpoklad správný, pak jak je zapojena ta prodlužovačka? Opravdu vypíná vše? Jako kdyby tam byl nějaký kapacitní svod...
Jdu na to.
Do PC ve StandBy trvale jde +5V Vsb (VCCH). Mrkni SIWem, jestli náhodou není nějak extrémně mimo toleranci. Je-li OK (zhruba od 4.8 do 5.2V), bude na vině prkno (tipuju nějakou zhnilou kapacitu).
On má prodlužovačku s přepěťovou ochranou a vypínačem a pravděpodobně nějakým vf filtrem a ten vypínač je vypnutý. Osobně bych vzal spíše multimetr a nejspíše ubastlil cosi s odporem nějakými diodami a kondenzátorem jako detektor špiček, zda tam není svod skrze nějaký prvek v prodlužovačce.
(Donutili mě sníst večeři...)
Takže stav je ten, že pokud vytáhnu z přepěťovky napájecí kabel PC, problikávání se nekoná. Pokud nechám přepěťovku zapnutou, problikávání se nekoná. Problikává to jen ve chvíli, kdy je přepěťovka vypnutá. A mám dost blbej odhad intervalu, není to 30-45s, ale asi 15s (neměřil jsem, jen jsem odpočítal jednadvacet...)
V přepěťovce je zapojeno jen PC a monitor. Pokud odpojím napájení monitoru, nic se nemění, pokud problikává, tak problikává. Přepěťovka je nějaký tenhle bazmek: http://www.alza.cz/solid-s9p-502p-bily-2-m-d112777 .htm
Ukrutníci!
Nebyla by normální prodlužovačka s vypínače bez přepěťových a jiných bazmeků? Sice také nevím proč Power LED, ale tohle vypadá, jako by se přes nějakou impedanci (nějaký odrušovací kondenzátor) nabíjel kondenzátor ve zdroji. Multimetr by nebyl?
Hm, multimetr nemám, tohle je na mě už dost velkej level.. Zkusím to dát taky napřímo bez té přepěťovky.
To jsem nějak "vypustil". Možná nějaká nablblá zemní smyčka. Odpojil bych vše co leze do jiných bazmeků (STA, tiskačka, LAN, repráky, monitor,...) a pozoroval LEDku. I když mi uniká, proč by v tomto případě měla blikat zrovna PwrLED.
Zkusím odpojit LAN. Jinak - elktrika v bytě. Co mám povídat, taháno určitě postaru, dvoulinku, nula propojená v zásuvce..
To by vadit nemělo (ta TN-C síť). Nech tam přepěťovku, v PC jen klávesnici a krysku (i monitor vyhoď - stačí signálový kabel, jinak ho nech ve šťávě). edit: Zkus dotáhnout "ubytou" hlinu v inkriminované zásuvce - tohle dělá divy!
Zásuvku jsem ještě nerozebíral, ale zřejmě na to taky dojde.
Poodpojoval jsem postupně všechno (LAN, USB, monitor) až mi zůstal zapojený pouze napájecí kabel PC. V přepěťovce zapojený také pouze tento napájecí kabel. Problikávání neustalo. Ona se ta frekvence mění, teď to bylo až asi 20s.
Pomohlo zapojit napájení PC bez přepěťovky, napřímo. Pak problikávání ustalo (vypínač na zdroji mám stále zapnutý, ten když vypnu, tak to neproblikává, jak už jsem psal).
K zásuvce se blbě leze, podívám se na ni až zítra a podle všeho půjdu pro sichr koupit novou přepěťovku. Ta se neztratí..
Sakra, že by v té přepěťovce něco "pulzovalo"
? Nemáš možnost to připojit na jinou fázi?
A zkusil jste připojit počítač přímo do normální zásuvky?
Aha, to jsem přehlédl. Pak cosi v té šňůře je nekalého.
Sakryš, tam nemá co (je tam IMHO akorát varistor a páreček odporů). Navíc ten okruh přeruší vypínačem. Evidentně to dělá ona, ale proč... Tohle mi uniká.
Tak jsem to ověřoval ještě jednou, pokud vynechám tu přepěťovku, tak je to skutečně ok. Zítra koupím novou a do týhle se podívám. Já tam asi nic nenajdu, ale co kdyby.
Doplňující dotaz: když vypneš PC (shutdown) a ochranu necháš zaplou, bliká to?
Nebliká, někde to nahoře píšu. (Ono těch variant začíná být dost a začíná to být nepřehledné.)
Na sto péro blbě zapojená přepěťovka (i mistr Číňan se někdy utne
). Buď je vypínač místo ve fázi v nuláku (a pak se ti v to TN-C někde "vrací" skrz PSU počítadla) nebo přehozená fáze/nulák (nekope dekl PC náhodou?). Nemáš doma fázovku?
Jo tak fázi jsem schopnej najít, moment.
Zítra je také den...
Budou hanbaté fotečky té čínské čuňačinky?
No našel. Fáze je dobře, vlevo. Jenže je tam i při vypnuté přepěťovce... Takže asi vyřešeno.. u přepěťovky to bude závada asi dosti podstatná.
Hanbaté fotečky budou, ale musím vymyslet, jak se do ní dostat. Polovina šroubků (na plochý šroubovák) má šikmo seříznuté hlavičky. Utáhnout jdou, povolit ne. Bez násilí to asi nepůjde. Do obchodu pro novou přepěťovku půjdu se zkoušečkou.. Anebo možná nakonec zainvestuju do UPS, stejně už jsem o ní uvažoval.
Chtělo by to schéma toho zázraku. Předpokládám-li správně, že je tam pouhý varistor (se dvěma odpory v sérii, jak je u těchto nádher zvykem), je tento v řiti (má velkou vodivost). Vykašli se na přepěťovku a kup obyčejného psa s vypínačem za šedesát peněz českých...
Měl jsem kdysi takovou malou přepěťovku s vypínačem z Globusu. Už si přesně nepamatuju, jak to bylo ale fáze byla i na ochranném kolíku, podle polohy vypínače.
Šel jsem to vrátit a rozebrali jsme to s technikem přímo v prodejně. Koukal na to jako vyoraná myš a reklamaci samozřejmě uznali s tím, že stáhli všechny přepěťovky z prodeje.
Někde jsem měl i schéma ale to už nenajdu. Koupil jsem si raději UPS.
PS. Podobně se chová i dálkové ovládání na zásuvky. Když ho vypnu, LED žárovka ve tmě slabounce svítí (jen některé LEDky).
Jo Globus! Tam jsem kdysi viděl žehlící prkno s elektrickou zásuvkou. Krásná zásuvka přímo nahoře, vyloženě vybízela k připojení žehličky. Až na to, že to byla zásuvka typu schuko. Pokud vím, u nás povolují normy zásuvky s ochranným kolíkem. Takže dovozce (a myslím, že to byl přímo Globus) opatřil prkno návodem, ve kterým bylo uvedeno, že je to zásuvka akorát tak pro rádio. Naštěstí většina nových zástrček od žehliček jsou hybridní a mají kontakty i pro schuko, starý kulatý zásuvky tam naštěstí taky strčit nejdou (schuko má seříznutý boky). By mě zajímalo, jestli to mělo ES prohlášení o shodě.
Ta přepěťovka je přesně tahle: http://www.alza.cz/solid-s9p-502p-bily-2-m-d112777 .htm , tedy S9P502P. Teď jsem zkontroloval štítek. Večer ji rozeberu (mám ji poměrně dlouho, reklamace se konat nebude.) To bude na článek.
Vidím jednopólový vypínač. Osobně, naprotiv legendární kovářově kobyle, tak prodlužovačky vlastní produkce. Jen tam nemám štítek: "Nezasahujte do zapojení."
ta prepatovka je evidentne totalny srot zivotu nebezpecny (ale necital som celu diskusiu, stacilo mi precitat si dotaz ;)))
No tak tady jsou fotky.
První tři jsou neostré, foceno bez blesku kvůli doutnavce. Přepěťovka je normálně v prodeji: http://www.alza.cz/solid-s9p-502p-bily-2-m-d112777 .htm
nicméně tato je, pokud dobře chápu značení vyražené na zadní straně (s tím foťákem, co mám teď k dispozici, to prostě čitelně nevyfotím), vyrobená začátkem roku 2006.
Takže už je asi taky dost za zenitem. Docela mě to překvapilo, myslel jsem, že tak dlouho ji nemám..
Fáze na vypínači se nedotýkají, i když to na fotografii není tak úplně zřejmé.
to je "prepatovka" jak noha (jedna cievka ci poistka ci co to je a jeden varistor) :D A ten vypinac s jednym parom kontaktom je tiez "skvely". Nechapem preco sa to vobec moze dovazat do EU.
Inac aj tvoj zdroj neni celkom OK, ptz evidentne v nom je nejake slabe prepojenie medzi fazou a ochrannym vodicom, co mna osobne naplna urcitou nedoverou voci tomu zdroju, ale ak to neprekracuje nejake urovne prudov (nejake mA) tak je to este podla noriem tusim akceptovatelne (neviem zhlavy)
Chtěli hanbatý fotky, maj hanbatý fotky. Přepěťovka se furt prodává, tady jí mají rozebranou. Já jí dopřeju výlet do sběrného dvora.
Se zdrojem bys mě moc nepotěšil, předpokládám, že jedině nechat ho proměřit..
merat tam neni co ptz to je dost problematicke take nieco merat ptz nezmeras realitu (v realnom PC je prepojena casto napr. DC zem s kejsom cez nejake PCI karty apod a kejs je zas spojeny na obal zdroja a obal zdroja na ochranny vodic apod). Tieto prepojenia mohli robit efekt ktory popisujes, alebo je v zdroji kondenzatormi (z 230V vodicov) drzany potencial zeme/obalu na nejakej strednej urovni, to sa asi niekdy robi (a je to tam schvalne, ja neviem presne naco to je ja nie som silnoprudar) ale mna to naplna hruzou ked to vidim :D Je to ale ok, hlavne si kup prepatovku ktora vypina oba vodice.
Dík.
Tak já se k tomu ještě jednou vrátím.
)
Zatím nekupuji nic, zas tak mě to nebolí. Nicméně dnes při povinném nákupu v hypermarketu jsem čučel, co tam nabízí za přepěťovky. Samozřejmě, že mají v nabídce i tuhletu Solid za poměrně nemalý (alespoň pro nás, pro plebs) obolus 650 čechokreditů (nevzpomínám si, že bych za ní dal tolik). Ona obecně Solid je dost rozšířená, měli ji asi ve třech různých typech, další byly ještě od méně známých výrobců. Dá se ale říct, že hypermarkety nabízí v podstatě stejné zboží, které je k dostání i na Alze etc. (všechno, co měli v hypce, bych našel na Alze...)
Tak tedy znalci, pokud človíček trvá na nějaké přepěťovce, co byste mu doporučili? Jak to pořešit a jak se vyhnout těmhle nejistým zařízením bez nutnosti rozborky zařízení a povolání znalce? Nejsme každý elektrikář s padesátkou.. (Jo, já si počkám, až synátor dokončí školu a pak dám na jeho rady, ale co do té doby?
Rada obchodníka bývá poměrně k ničemu a to jak v hypermarketu, tak v internetovém "odborném" obchodě. Odvíjí se od cenového rámce a končí: Do tolika a tolika? To tu máme.... a končíme opět u Solidu..
1. Ochrana proti přepětí je víceúrovňová a zabývá se tím také šestidílná norma - žádná sranda. Jinak bych dal přednost zásuvkám s přepěťovou ochranou.
2. Další možností je UPS...
Ok, podívám se na ně. Díky.
(Svět je malej, Saltek je firma hned vedle nás, občas jim děláme katalogy. ABB nakonec taky..)
Co máte všichni s těma přepěťovkama? Nadvoltáž ti IMHO pochytá sám zdroj, proti kopím páně Dia ti pak nepomůže ani vynález Prokopa Diviše. Kup psa s vypínačem. Ale to už jsem psal.
Solid na hovno? Nekupuj ho...
Robíš z toho podľa mňa zbytočne dramatické divadlo...
Roky mám toto:
Ešte stále funguje "ako za mladi"
P.S. A áno, na noc vypínam všetko na to pripojené cez vypínač na prepäťovke.