Pomoc s výběrem platformy.AMD vs Intel

Případně prosím jako grafiskou kartu do sestavy zvolit?

To záleží na tom, co na tom PC hodláš dělat. Pod pojmem "pracovat" se skrývá ledacos, musíš definovat.

Pracovat myslím tím ... office,internet,youtube - videokonference a prezentace,autocad,práce s maily a kontakty,nějaké fotky - úpravy,občas se možná podívat na nějaký film :) ...
Nezáleží na tom co mi stačí,ale záleží mi na tom aby to bylo prostě kvalitní.
Mám ve zvyku mít zas... plochu a otevřených tisíc oken ... Tomu se prostě když je člověk v pracovním nasazení se nevyhne a proto pátrám po stabilním a kvalitním kancelářským kompem.
nechci ráno čekat deset minut na náběh a nechci po kliknutí na mozillu dalších pět minut čekat než mi najede seznam ...
Já chápu,že tohle je sw záležitost a nepořádek v PC ... Ale chci to co nejvíce eliminovat kvalitním HW + samozřejmě pak klasická sw údržba počítače,to je samozřejmé.

Chci PC na které se můžu pracovně spolehnout a které mě nenechá ve štychu když to nejméně potřebuju ... Co nejvíce to prostě ošetřit Kvalitní deskou,CPU a VGA ...

Vím že grafické IGP v CPU Intel jsou na houby,proto ji ani nechci využít.CPU bez nich ale vpodstatě nedělají... No to je fuk.
Jen mám takové tušení,že AMD se prostě spíše hodí domů pro hry,taktování a blbůstky se spotřebou a chlazením a tak.
Pro práci mě spíše přitahuje intel,možná se mýlím,ale proto jsem tady a ptám se :)

Ohledně grafiky - je tam obrovský cenový rozpětí, tak proto se ptám. Může ti stačit grafika za tisícovku, nebo taky ne, podle použitýho SW. Podle výčtu žádnou extra grafiku nepotřebuješ, na to ti stačí cokoliv, i ty integrovaný.
Jestli AMD, nebo Intel, tak to taky je jedno, z toho, co jsi vyjmenoval, tak jediný trochu náročný na výkon je autocad. Taktování a další blbůstky - to je taky jedno.

Pokud chceš mít rychlej počítač pro práci, tak potřebuješ dvě věci - dostatek RAM (4GB je dnes standard a je to dostatečný množství) a pak SSD disk - ten urychluje start a celkový odezvy systému. Jen to není nejlevnější záležitost.

Pokud chceš hlavně stabilitu, tak dej trochu víc peněz do základní desky, budeš mít trochu lepší pocit, že to může vydržet dýl než levná deska, protože podělat se může cokoliv od jakýhokoliv výrobce. Vybírej chipsety od Intelu pro Intel a od AMD pro AMD. NVidia chipsety a VIA nebrat.
Dále investuj do kvalitního zdroje (Enermax, Corsair, levný a dobrý jsou Seasonic zdroje).
Paměti samozřejmě taky značkový (Corsair, Kinstone).
A nezapomeň na dostatečný chazení, nejen samotnýho procesoru, ale i celé bedny, tj. vybrat dobrou bednu a do ní větráčky (obvykle stačí jen na zadní stěnu).

Rozpočet,se sestavením, OS Win ?
(malá poznámka - využiješ výkon takovéto sestavy/procesory na kancl?)

Ano OS bude win 7 64bit

Rozpočet nedefinovaný.
Ale mou logickou úvahou bych se s těmito třemi věcmi (CPU,MB a VGA) měl vejít do cca 12000,- a to je myslím pro mé potřeby až až ...

Nepotřebuju žádné super drahé nevyzkoušené novinky ...

Znova říkám,preferuji stabilitu a funkčnost před možnostmi taktování a upgradu atd. ... Komp postavím,nainstaluju a bude sloužit dalších 5let bez jediného zásahu,pokud to udělám dobře :) ... Pak se koupí nový ...

Počkal bych si na pořádné testy desktopového Llana. Je celkem možné, že tady nebudeš potřebovat dedikovanou grafiku ani pro CAD/DTP aplikace. O výpočetním výkonu tohoto APU se zatím jenom spekuluje (tedy Intel versus AMD při poměru cena/výkon).

Nemohu čekat ... původně jsem teda chtěl počkat třeba na buldozery a další sockety intelu :D,ale dosavadní pracovní stroj dosloužil a potřebuji akutně nový s tím co je na trhu.

A jak říkám,chci odzkoušené a funkční věci ... u novinek člověk často neví,jejich stabilita a kvalita se většinou projeví až časem ...

Pak jsis vybral dobře (na začátku tvého dotazu). Ani s jednou alternativou neuděláš chybu.

No to já vím,že nic moc lepšího v této cenové kategorii není :) ,ale jakou pak MB a VGA k i5 nebo X4 ?

Hodně lidí mi říká,že desky Asus jsou dobré,ale zase co se tak dívám na různé testy a recenze,tak asus se moc na předních místech neobjevuje ...

V poslední době jde celkem do háje můj oblíbený GB (nedefinovatelné pády, problémy s ovladači, přehřívání), tak doporučím Asus řady EVO či MSI vyšší třídy. Grafiku nelze nabrnknout z plezíru, jestli nebudeš pařit, stačí cokoliv od HD6570 nahoru (nV v této třídě nedoporučuju). Máš-li v úmyslu potěšit svět vlastní invencí (PS či nějaké CADy nebo 3D studia), zvol profi kartu.

Návrh Intel SB - základ ( 11 829,- )

http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=_14Q00 10Y2S0112YD01106M0113QO010ZU101

Jo,tohle nevypadá špatně ...
Jen jsem zapoměl říct,že grafiku potřebuju s pasivem ... Kolem kompu se ochomýtají kočky a to už jsem se párktát vypekl ... Ventilátor ve zdroji,či CPU lze snadno vyměnit,ale na grafice je to problém ... Kdo někdy viděl kočičí chlupy v kompu,ví o čem mluvím,je to fakt tragédie a nepomůže nic,filtry se zanesou asi za týden a komp se udusí,není šance to uhlídat. Ale to je fuk,nějaké zkušenosti s tím mám,takže to tady nechci řešit,jen tu grafiku prosím bez větráku pokud možno.Nepojede na žádné extrémní výkony.V cadu jen kreslím,žádné 3D renderace nedělám ...

Ty 4G jsem plánoval,minimálně a přesně tyhle jsem měl na mysli :)
A SSD disk mám už také vyhlédnutý ...

Zdroje mám rád seasonicy nebo corsairy,ale tak to už jsou detaily.
Jde hlavně o tu desku a grafarnu,s tím potřebuji poradit.

Takže díky za první návrh ... nevypadá věru zle,jdu to pořádně prostudovat...

ASUS ENGT440 DC SL/DI/1GD3

http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=1051400 7K0BX52C17E4

Napadá mě ... nebyly by k této sestavě lepší tyhle ramky?
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=6693 9
Jsou to CL7 s jiným napětím jinak stejné ...

Nebyli, je potřeba napětí 1.5 V jinak hrozí u SB procesoru k poškození p.řadiče.
Navíc nižší časování se nijak (mimo testů) neprojeví.

Do kanclu jednoznacne AMD, 4 jadro bude uplne stacit a 4200 integrovana grafika splni, co budes od nej pozadovat. Navyse cenovu budes inde ako pri Intely a nebudes prekvapeny nejakou dalsou chorobou platformy Sandy bridge. AMD = stabilita, dostatocny vykon a prijemna cena.

No jak sem doporučoval a i měl pasívní grafiky už bych do nich nešel. Dost odchází...

Takže můj návrh po dlouhých úvahách :

CPU - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=7107 0
MB - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=9254 5
VGA - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=8289 5
RAM - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=6693 9
HDD - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=8416 8
Zdroj - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=7474 9
Chladič - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=6966 8

Co na to odborníci?Změny k nižší ceně jsou vítány :)K vyšší předem zamítnuty :)

Tak mám dojem, že jsme tady asi pro tvoje rozptýlení.
Toto nemá nic společného s původním dotazem, jede o herní sestavu střední/nižší třídy s neodzkoušenou deskou, herní g.kartou, přetočenou pamětí(1.7V ?), drahým chladičem (vhodným při přetaktování)
Celá ta sestava bude mít o 100 W větší spotřebu při zatížení, nežli uvedená v návrhu s Intel.

Ok,ještě to přehodnotím ... Máš pravdu ...

a co tie macacie chlpy?? tie tejto karte uz vadit nebudu??? tusim tam ma nejaky ventilator????

Pravda ... Jen hodně lidí prostě říká,že grafika bez fanu je na houby ... tak já nevím ...

Mozem potvrdit fakt, ze pasivne grafiky sa zvykli napriklad po cca 1roku prehrievat a musel som dokupovat externy ventilator.
Pokial, ale netrvas na tom Intel rieseni (hruba sila je ok), tak chod do toho AMD, dosku zober hocijaku s AMD chipsetom (kludne trebars M4A88T-M, ma to vsetko co mozes od bezneho pc pozadovat a hlavne je to na rozdiel od Intelu stabilne a nema to ziadne detske choroby.
Ci budes mat pamate s casovanim takym alebo onakym to uz riesis podla mna kraviny.

Přesně. Prkno s AMD880 či 890 (velmi slušné IGP), do toho Phenom II X4 (Deneb). Kvalitní DDR3 PC1333 jsou navíc dneska za hubičku. Nepadavé, netopivé, odladěné.

Ja mam v obyvacke v mojom HTPC grafiku 5570 s pasivom. Mam ju tam sice iba asi pol roka, ale pocitac teda vlastne televizor ide ak pri tom zaspim alebo to zabudnem vypnut aj cely vecer plus na tom chodim obcas aj na net a ziadne problemy som zatial este nemal. Videl som tu, ze po roku mozu nastat problemy, tak to zatial neviem potvrdit ani vyvratit.

za mě intel:

http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=_163A0 117J7010IYL01147Q0115RK01130Q010TUP0200BN010TM0010 YZU01146001

s pasivní grafikou Raadeon 5670 a nebo bez ní:

http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=_163A0 117J7010IYL01147Q0115RK01130Q010TUP0200BN010TM0011 46001

popřípadě by se dalo ušetřit použitím levnějšího procesoru:

http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=_163A0 117J7010IYL01147Q0115RK01130Q010TUP0200BN010TM0011 6OT01

Phenom II nebo 2500K je na Vaše činnosti zcela zbytečný dle mého..

Díky ...
Phenom II nebo 2500K chci,o tom žádná,níže určitě nepůjdu ....
Co se týče integrované grafiky,tak nevím,v případě AMD ještě možná jo,ale u intelu by to chtělo asi do slotu (tu jsi tam asi zapoměl dát u té druhé sestavy?)...
Jen asi bude pravda,že prostě grafiky bez fanu jsou na houby ... Moc kladných recenzí člověk prostě nenajde ...
Vracím se zatím tedy k té výše uvedené intel sestavě ... Vše nechávám jak jsi doporučil,jen co říkáte na grafiku : http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=9228 9

A nebo pak mě ještě napadá tahle : http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=9098 2

Ale nevím,jestli to není až zbytečně dobrá grafika - teda to té sestavy intel :

http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=8774 3
+
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=8528 4

A co si projít testy?

2500K nebrat! Bohatě Vám bude stačit i5-2300 a věřte mi, že i tak vyhazujete peníze oknem.

Já bych koupil tohle:

http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=_0TUP0 217J701163A010IYL0115RK01147Q010TM00100BN0112YA011 1P101

Asus P8H67 nemá výstupy na monitor..

A co to SSD? Ake si vybral? Odporucam aspon 80GB, aby sa ti tam zmestilo nainstalovat vsetko co budes pouzivat. Pojde to potom vsetko pekne svizne bez akehokolvek cakania co je aj jedna z tvojich poziadaviek.

Chrchlat na SSD (aspoň ještě rok). Jestli chce hbitý systém, ať si pořídí ještěra (Velociraptor).

Kludne velociraptora, len on pisal o SSD, tak mu chcem aspon z mojej skusenosti poradit minimalnu velkost. Znacku mu radit nebudem. Mam zatial skusenost iba s Intelom a zatial pozitivnu.

Nikdo ti nic nevyčítá. Dělám platformy Intel i AMD, to druhé mi přirostlo k srdci víc. Nic víc, nic míň. SSD bych opravdu zatím nebral.

Dodělám tuhle intel ke své představě a pak se vrátím ještě k AMD a uděláme alternativu a uvidíme co výjde lépe ... AMD se nebráním,jen tu teď řeším intely,tak to dojedu a jakmile bude jasná sestava intel,uděláme verzi s AMD.Pak to srovnám cenou i výkonem a bude snad už jasno ...

JJ,pravda ... Asi kašlu na SSD ... původně jsem chtěl,ale ty ceny jsou stále dost vysoké.A pořád myslet na to,aby nic nebylo na Céčku se mi taky asi nechce ...
O disku ještě popřemýšlím,ale z ssd asi sejde ..

S CPU máte taky pravdu .. odemčený násobič je celkem zbytečný ...

Ale tak mi příjde taková efektivní alespoň 2400 ne?

Chci se zeptat,pořád nevím jak s tou grafikou.
řekněte,zda-li to lze,k jaké normální grafice by jste přirovnali výkon zmiňované kombinace :
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=8774 9
spolu s
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=8528 2

Nacpi si tam raději dedikovanou grafiku. Tento CPU (APU?) používá oproti i5-2500 o poznání slabší grafické jádro. Intelí ovladače IGP taky nejsou "to pravé ořechové". Proč uATX?

No,uATX byl jen příklad,někde to tady padle v nějakém návrhu ... To je celkem fuk.
Mě by prostě zajíl výkon té IGP intelu ve srovnání s novou grafikou.
Já nevím jakože IGP = http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=9098 2
Ale to je blbost,vím,píšu to schálně,protože to nevím ...
Nevím k čemu prostě IGP intelu by se dalo přirovnat ...

A když grafiku k téhle kombinaci :
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=8528 2
+
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=8774 3
tak jakou? Hodně lidí píše že bez fanu ji nemám kupovat ... Tak jsem pořád na vážkách ...
Mám totiž pocit že ta http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=9098 2 je pro tuhle sestavu zbytečně přemrštěná ...

Zhruba k "áemdímu" IGP HD4250. Pro to druhé ale hovoří vyladěné a nepadavé ovladače.

Hm,tak zase nic nevím :D

Ok takže IGP Intel =cca IGP HD4250 AMD a to se prosím cca = jaké normální grafice do PCIe slotu?

To se srovnávat nedá. Jakákoliv dedikovaná karta dalece přesahuje možnosti a schopnosti /dnes/ používaných IGP. Aspoň co se 3D týče.

Jooo,to jsem potřeboval slyšet :) ... tedy tím pádem je pro mě IGP bezpředmětné a koupím normální grafiku ... Tady jsem se chtěl dostat.
Tedy mi úplně stačí grafarna s pasivem bez fanu kolem 1500 a bude určitě lepší než jakákoli IGP ať už od Intelu či AMD ... Chápu dobře? ...
Tak a teď jakou ...

Chtěl jsi základ za 12000,- a to vše máš v tom prvním návrhu odemě max.výkonné/kvalitní, včetně doplněné pasívní g.karty.
(jinak pasívní je i HD 5670 s nízkou spotřebou a dostatečným výkonem)
Tak už opravdu nevím co ještě vymýšlíš.

Souhlas ... omlouvám se ... snažím se nejen obkreslit co jsi navrhnul,ale i pochopit proč jsi to tak navrhnul ... Nestavím PC každý den a ono stačí pár měsíců a člověk úplně mimo ... Proto s Vámi konzultuji,co kde vidím,co kde čtu a blbě se ptám,ale jen tomu chci porozumět,nic více,nic méně ... :) tak se nezlob ..

Já se nezlobím, jen se divím, návrhy dělám tak jako by to bylo pro mě.

To je sice fajn, ze nestavias pc kazdy den, ale moc vymyslas, osobne stracam s takymito ludmi jednat po par minutach a posielam ich prec. Takeho zakaznika naozaj nepotrebujem.
Podla popisu co si napisal na zaciatku ti stacil AMD chipset, s dvojjadrom a 4GB ram, z neznameho dovodu tam tlacis spicku od AMD a highend od Intelu, z neznameho dovodu trvas neustale na externej grafike a z uplne neznameho dovodu chces pc, ktoreho vykon a moznosti zdaleka nevyuzijes. Pritom by ti podla popisu prace stacilo pc za 6litrov a po cca roku ho mozes vymenit za ine za dalsich 6. V sumare si dal za pc 12k, pricom mas o rok novsie pc s novou 2 rocnou zarukou.
Navyse nechapem preco sa pchas do Sandy bridge, , ktory sice solnuje hrubym vykonom, ale este aj dnes vybiehaju na povrch detske choroby a je mozne, ze pokial rychlo nezupdatujes OS tak chytis na zaciatku nejake bluescreeny (pripadne nespravis upravy v biose).
Edit: Este poznamka k Mifovi...porovnavat vykon 4250 jadra s IGP v SB je neporovnatelne, Intel zdaleka nedosahuje vykon AMD, o stabilite ani nehovorim.

Je fakt,že říct mi tohle můj prodejce,nekoupím si od něj ani disketu ... Uf,jaké štěstí,že nejsem váš zákazník ...
Njn,každý není takový frajer jako Ty ...
Jen shromažďuji informace,zatím jsem nic nekoupil a nějakým návrhem,který se později v diskuzi někam usměrní a pokročí jsem začít musel ...

Omlouvám se všem,kterým jsem svou nezanlostí a stupidními dotazy způsobil nepříjemnosti.

Evidentně jsem zde na obtíž,protože je to forum asi jen pro odborné prodejce,tak děkuji moc alespoň za to málo,co jste mi poradili,naštěstí tohle není jediné forum,tak na mne zapomeňte a neztrácejte čas s někým,kdo tomu nerozumí tak jako vy ...

Ještě jednou díky ...

fleg ma pravdu ze tu vymyslas nezmysly. A sandy bridge je hnoj, ja by som si to nekupil ani zadarmo. A to nie som frajer ale len musim vyvijat motherboardy s tym hnojom.
Ber AMD uplne ti staci. Usetrene peniaze daj na slusny Enermax zdroj (minimalne verziu Pro82+, nie lacnejsie verzie!) a slusne chladice s noctua vetrakom apod a bude to aj uplne tiche, a nie najnovsie nezmysly silne grafiky a potom z toho mas vysavac.
P.S. a IGP od intel je asi dnes to najNEkompatibilnejsie co existuje :) A chcel si kompatibilitu.

Pripajam sa aj ja. Ked si precitam uvodny popis, co vlastne dotycny chcel a potom vysledny produkt debaty, tak na 90 percent je to ine, ako v tom uvode. Kazdopadne zaujimave??? Tiez si myslim ze na povodny dotaz je vhodny a hlavne dostacujuci Phenom X2, 4GB ram, Velociraptor alebo SSD, kedze to chce mat svizne a nejaka 5670 s pasivom. K tomu adekvatna zakladovka a kvalitny zdroj.

Ok,zkusím navrhnout sestavu s AMD,co bych si tak asi představoval a dám tady ke schválení,nebo vyvrácení ...
Mě je celkem jedno kolik to bude stát v rámci kancelářského stroje a rozumné úvahy ...
1.nemám čas na to abych každý rok nebo dva stavěl nový pracovní stroj za pár šuntů.
2.to není úplně tak jednoduché přeinstalovávat můj pracovní počítač
3.Když mi zaměstnavatel položí na stůl 20 litrů na nový pracovní komp,nebudu si přece stavět něco za 6000 ne?

Je spousta informací okolo,které druhá strana neví a které nejde napsat v jednom příspěvku,ale postupně se k nim otevřenou diskuzí lze třeba dostat a proto existují diskuzní fora.
A protože jsem člověk,kterého to trošku zajímá,chci o tom něco taky vědět a tak se ptám a diskutuju,nic více v tom není.Kdyby mi to bylo jedno,vezmu těch dvacet tisíc a koupím první stroj,který bude v datartu nejblíže této ceně,ale tak to nechci a proto jsem tady ... Vy jste dobří ve stavění kompů,já zase umím postavit průmyslového robota.Taky by jste to z fleku neudělali napoprvé dobře ač rozumíte počítačům sebevíce a taky kroutím nad zákazníky hlavou jak to že to neví,ale nikdy bych je po minutě neposlal do háje jak říká fleg,ale vysvětlím co je v mých silách (navíc tady zcela dobrovolně a nezávazně) a pak se tomu doma zasměju,no co je na tom ...

Můj největší problém spočívá ve výběru platformy.Jedni hlásají intel,druzí AMD a je úplně jedno na co se počítač bude využívat,to je nesmysl,vždyť dnes se používá počítač skoro na úplně všechno.Neznám nikoho ve svém okolí,kdo by na počítači jen hrál hry.Každý ho má pro co nejširší využití,snad možná kromě dětí,tam bych tomu věřil.Takže prostě otázka na co má být počítač určený je hrozně těžká.Prostě asi na všechno a hlavně na pohodovou práci a na 5 let než se odepíše a vydělá si na sebe.

Podla mojho nazoru sa v dnesnej ultra rychlej dobe NEDA pozerat 5 rokov dopredu, v PC priemysle urcite nie.

Tak zatím to vždycky tak nějak šlo ... :) Ale tak to už fakt řešíme věci,které skutečně s tou sestavou nesouvisí ...
Nemám ten komp do žádné průmyslové aplikace,tam se navíc dnes s klasickým PCčkem člověk málo kdy setká ... Možná tak na vrátnici ...
Ale ta sestava je moje pracovní do kanclu,kde kreslím technické výkresy,upravuji fotky,připravuji propagační materiály,hledám na internetu najednou asi v deseti oknech a v každém deset záložkách,pracuji s velkými datovými soubory,dělám pdfka,tabulky,pracuji s databázemi,aktualizuji katalogy,vyřizuji maily,do toho všeho hrají mp3,občas někdo pošle na FB nějakou ptákovinu ve formě prezentace nebo videa,pak to musím rychle vypnout,protože volá čína na skype a požadují videokonferenci,protože číňan se s vámi nebude bavit aniž by vás viděl,do toho příjde šéf a chce vždy najít něco co v tu danou chvíli rozhodně otevřeného není atd. atd. vždyť to znáte sami,ne?Nebo PC jen stavíte? :D ...

Uz len upresnim, ja zakaznikov ako ty posielam do prdele (neboj slusne poviem, ze sa ozvem a vykaslem sa na nich) nie preto, ze sa v pc nevyznaju. Ved to je 99% zakaznikov (a aj ti co maju pocit, ze sa vyznaju sa nevyznaju), ale preto, ze sa nevyznaju a "mudruju". Ja ked si pojdem dat k tebe spravit robota nebudem rozpravat co som cital na nete a co mi povedal sused, ze je pri robotoch dobre. Co povies to bude pre mna svate, pretoze ja som spotrebitel a ty si profesional. Uz chapes ten rozdiel?
Ak nie tak priklad...nie raz som zazil, ze zakaznik si dal spravit cenovu ponuku. Vypracovanie dobre ponuky trva nejaky cas, chce to komunikaciu so zakaznikom, zistenie naco sa pc bude pouzivat, aby nebolo zbytocne poddimenzovane a predimenzovane. V pripade, ze idem davat nieco nove to obnasa aj zistovanie pripadnych problemov na internete. Suma sumarum to zaberie pekne vela casu. A co spravi zakaznik co vymysla? "Poradi" sa so znamym, s chlapcom od susedov, zajde si do dalsich 5 predajni a pride s vlastnym navrhom, ok ponuka sa preraba lebo zistil, ze chce hrat hry, opat nejaky cas na ponuke a zase sa to cele opakuje. Mam pripady, ze som takto prerabal ponuku 3x, na 4x som poslal zakaznicku uz do prdele (ok ozvem sa vam a potom som dal uz ignore).
Navyse mam dalsie skusenosti s tym, ze ked sa takemuto zakaznikovi aj predaj podaril tak dalej s nim boli uz len a len problemy. Staznosti, jeho nespokojnost a v konecnom dosledku nasraty zakaznik a zla reklama.
Dnes uz takychto ludi odhadnem po par minutach rozhovoru a posielam ich nenapadne ku konkurencii.
Takze sa laskavo neurazaj a pocuvaj co ti hovoria ludia z praxe, ak bude tema o robotoch tiez ta budem zbozne pocuvat a nebudem tu predostierat vlastne teorie.
To, co si popisal nizsie, ze chces s pc robit mam prave na stole a dokoncujem instalaciu. PC urcene do kanclu, strojarska firma, cize Autocad a spol tam budu bezat, okrem toho kopec rozneho softwaru.
Athlon X250, 2GB RAM, 500GB WD blue, 350W zdroj (do kanclov davam zatracovane Eurocase s aktivnym PFC, lebo su tiche a nekazia sa...aspon mne nie), doska Gigabyte GA-880GM-UD2H (pozor na nu hrozna all-in-one instalacia pod XP, radsej robim s Asusmi), DVD-RW, klavesnica a mas Logitech, 24" LCD BenQ, Windows XP HE. MS Office 2010 standard. Suma asi 600 Eur.
Samozrejme toto je entry zostava (zakaznik je skrblik), mozes si tam dat 4jadro, alebo Phenoma namiesto Athlona, mozes si tam dat 4GB RAM ak budes davat win7 64b...atd, ale toto je odladena zostava a viem, ze mi nebudu o tyzden volat, ze im nieco nejde.
A navyse kazdemu zakaznikovi odporucam menit pc kazde 2-3 roky, takze kupovat pc na 5 a viac rokov s vyhladom, ze sak to bude stacit...pc proste nie je auto, treba sa zmierit s tym, ze 5-10 rokov nemozes pouzivat stale to iste.

Tvoj problem neni vyber platformy. Tvoj problem je vyber vhodnych kvalitnych komponentov a to je nielen o chipe na nom ale aj o vyrobcovi toho komponentu samotneho. Je totalny rozdiel kupit zdroj znacky nahovno za 1tisic a enermax Pro 87+ za 4tisic. Napriklad. Alebo dosku so srackovymi kondikmi za tisic a full solid capacitor vysoku triedu od gigabyte alebo asus za 4tisic. NEBAVIM SA VOBEC O PLATFORME. Chapes? Vyrobca + presna znacka, to je to co robi najvacsi rozdiel v cene.

Ci AMD alebo intel je plusminus jedno, vykonovo je to podobne. Ak chces silou mocou vyuzit turboboost (ak mas SW ktory vyuziva len jedno jadro) tak i5 alebo i7 (pre tie tvoje programy asi potrebuejs trochu vykonny CPU takze i7) ale slusne a tiche chladenie k tomu. Ale ja osobne si myslim ze tie tvoje aplikacie vedia vyuzit multicore takze turboboost je stejne k hovnu takze mozes zobrat aj slusny vykonny AMD, s AMD chipsetom, tam ti bude stacit aj integrovana grafika mozno. K intelu by som asi kupil nejaku pasivnu PCIe grafiku nech nepouzivas IGD nezmysel.

Lepsie by si mozno urobil keby si kupil komplet od Dell alebo IBM apod, maju slusnejsie riesene chladenie apod. Ale zvycajne su trochu predrazene.

a co ta macka? ta je sefova?

JJ,to jsou naše firemní mačičky ... V rámci terapie ... :)

Jinak doposud jsem poslední roky jel v práci na Core 2 Duo ... No,dlouho stačil,ale poslední dobou už prostě jede skoro pořád naplno,chudák,disk už jsem neviděl zhasnout snad několik měsíců :) a o zatížení CPU ani nemluvím,po zapnutí si můžu jít dát kafe než najede,navíc ta sestava co tam doposud byla dost taková zvláštní.EC šmejd zdroj,nějaká pofiderní deska od intelu a grafika nezjistitelného původu s takovým malinkatým větráčkem,který se zastavil asi po měsíci kdy byl komp nový :D.Navíc leta nepřeinstalované win XP,vlastně nikdy.Přeinstalace by se mu jistě hodila a pak by zase asi chvilku šlapal,ale to prostě z jistých důvodů nelze udělat.Musí se postavit nový a ještě pár dní budou muset fungovat současně než se všechno přehodí a přenastaví VPNky,sdílení,storage, atd.Teda jestli to ten starý ještě zvládne,páč se asi tak pětkrát za směnu totálně sekne a pomůže mu jen tvrdý restart - no prostě těch věcí je více,uvádím to jen pro představu,co jsem měl a do čeho chci jít.Chci říct,že zase jako nějaký profi stroj jako taky nepotřebuju.
Takže co říkáte na tohle v AMD provedení :

CPU - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=7679 1 (záměrně jsem nevolil BE s odemčeným násobičem,jedna mě příjde zbytečné platit 500 za 0,1GHz a jednak to nikdo nikdy taktovat nebude)

MB - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=9255 2 (Proč ne EVO je taky záměr - žádný takt nebude a tahle mi příjde zajímavá poměrem cena/výkon)

RAM - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=8526 3 (nevím,tyhle jsem našel v podporovaných pamětech u výrobce desky a navíc je mají skladem v czc)

HDD - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=7619 2 (na vaše doporučení,ale ještě si to rozmyslím,možná půjdu do raidu s normálními disky - zas kvůli záloze taky trošku)

VGA - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=9080 5 ( také na vaše doporučení zde - jestli něčemu opravdu nerozumím tak jsou to grafické karty - sakra těch je a nevidím v těch jejich zančení žádný logický systém :),poznám jen cenu )

Zdroj - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=7474 9 (nevím,klidně si nechám poradit,ale tenhle mám už skoro rok doma v podstatě v podobné sestavě a šlape mi bez problémů,vůbec o něm nevím)

Chladič CPU - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=6966 8 ( Noctua je moje osobní záležitost - používám je už léta,nikdy jsme s nimi neměl sebemenší problém a navíc se používají i v průmyslových aplikacích,nemám prostě důvod měnit značku,ikdyž je vyšší cena,za tohle si vždycky rád připlatím)

Case - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=9052 5 ( tak jako líbí se mi dvě věci - jednak samotný vzhled s vrchním zapínáním a taky umístění zdroje ve spodní části casu.Zvolil bych jiný asi pouze v případě,že by zdroj musel být otočený ventilátorem dolů,ale varianta,která je po rozkliknutí obrázků vidět,kdy zdroj tahá vzduch z casu je mi sympatická - vím,někdo může namítat,že tahá teplo přímo z grafiky,ale jednak si myslím,že ta grafika rozhodně nebude tak rozpálená jako třeba ramky s CPU v horní části a navíc jak známo z fyziky základní školy,teplý vzduch i bez ventilátorů stoupá vždy nahoru)

Takže tak - vím,když se sečtou tyhle sumy,20000 to není,ale píšu jen ty podstatné komponenty.čtečky karet,šuplíky,mechaniky,klávesnice a jiné prkotiny tady snad řešit v tuto chvíli nemusíme.

Tie RAM asi neber, davaj pozror aby mali 1,5V. Ked tam neni uvedene napatie tak plati pre mna hypoteticky ze Kingston ma zvycajne napatie uplne prestrelene co neni dobre a neslo by ti to ani na tych 1600. Najdi si nejake 1600 1,5V.

Grafiku neviem posudit zhlavy, da sa. K AMD by som ale mozno radsej dal AMD (=ATI) grafiku, preco to mixovat.

Zdroj ked chces tak ok moze byt, Enermax Pro82+ a vyssie je ale IMHO este tichsi.

HDD - ak chces vysoku istotu dat, tak mozno RAID (mirroring) by bol fakt lepsi.

Dobre je dat dozadu do kejsu vetrak noctua (P12) vyfukovaci, ak tam uz nejaky vetrak neni (a aj ked je tak by som ho vymenil nech to je tichsie :)

A nevidim tam nikde OS . Na to rataj nejakych 3tisic. Ked mas teraz OEM verziu je to neprenositelne.

Otazne u OS je aj ze ci nezobrat 64bit verziu a 8GB RAM, mozno by to ten autoCAD ocenil, neviem. Ale to by potom chcelo aj 64bitovy AutoCAD a to asi za 20tisic nezozenies :) Takze ak mas 32bitovy OS a 32bit programy, tak 4GB RAM staci ptz viac jak 4GB ani 32bit OS/aplikacia vyuzit nevie.

P.S. a to spomalenie neni problem PC. PC je vzdy stejne rychly, od kupy az po vyhodenie. Spomalenie je vec antivirov a blbosti beziacich v OS (mozu byt aj viry, ale najviac spomaluju antiviry hlavne ked paranoidny firemny debil admin ich nastavi tak jak u nas vo firme ze sa s tym skoro neda robit)

OS máme koupený na firmě multilicenci,takže to řešit nemusím ...
Je to Win 7 32/64bit.
Chtěl jsem tam dát ty 64bitové,ale to jak říkáš,že by bylo rozumější dát 8GB RAM,to je pro mě novinka.
Díky,pouvažuju na tím a pohledám nové i jiné ramky,jak píšeš.Ok.Zase to sem pak hodím ke schválení...
Na zdroje se taky ještě kouknu.

No ale s tím64 bitem a 8GB RAM jsi mě dostal ... Jak to,že to tak je?
Doma mám taky win7 64bit a jen 4GB RAM a nejvíce jsem je kdy zatížil tak na 80% ... normální provoz je kolem 30-50% ... Tak není 8GB zbytečně hodně?A to doma občas i pracuju,tak dělám podobné harakiri jako v práci a je to v klidu ... Jako nebráním se tomu,proč ne,já jen aby to nebylo zbytečné ...

Jo s grafikou AMD taky samozřejmě souhlasím ... Kouknu na to ...

S tou grafikou si fakt nevím rady ...
Od AMD je to s pasivem těžké,moc jich není ... Možná vážně zase skončím s ventilátorem ... jenže to je ještě horší,těch je daleko více :D
Našel jsem vpodstatě jen tohle a to mi příjde zbytečně drahé :
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=9108 0
nebo
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=9091 9

Ale stejně mi pořád příjde nejlepší ta první ...

RAM by som asi radsej bral Corsair. Mozno Geil ale tie si nie som isty jak su na tom dlhodobo, ale mali by byt tiez OK.

Tyhle RAMky by do té desky byly dobré ? : http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=8895 8

Ano RAM su vyborne.
Ked tvoje programy (jedna sa hlavne o narocne programy ako AutoCAD apod) nevyuzije 8GB RAM, tak ti staci 4GB RAM (2x2GB), je to o tom jake TY programy pouzivas a jake maju naroky. Ja neviem co v tom autocade robis. Ked to nevyuzijes tak ti staci 4GB.

P:S. na grafiku si urob extra dotaz (ticha grafika pre autocad), ze ktora ma tichy chladic. Uved tam tu zostavu a ze jaku grafiku k tomu.
Sapphire tusim nema dobru povest, ale neviem teraz zhlavy, napise ti potom mif alebo MM_Tank oni sa orientuju asi v grafikach lepsie. Ja by som kupoval asus alebo gigabyte, kludne aj s vetrakom ale s velkym vetrakom ono to je nejak regulovane podla vykonu a ty ju vytazovat nebudes.
P.S.2. je mozne samozrejme pouzit aj Nvidia grafiku, fungovat to samozrejme bude.

Dnes jsem to celé ještě přehodnotil :)
A po konzultaci s více lidmi jsem se rozhodl to udělat takto ...
Jdu do mirroru 2x500GB
Deska zůstane ta PRO
CPU bude stačit 4X BE
Zdroj dám slabší ale taky dobrý - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=7290 0 (několik lidí mi potvrdilo,že to bude stačit až až)
Ramky nechám ty vybrané a schválené MM 2x4GB
A pro grafiku jsem se rozhodl pro tuto - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=7793 3

A to z toho důvodu,že je škoda mít šestijádro a nemít k tomu adekvátní grafiku,je to jako rvát 13"kola na mercedes SLI,tak proto dolů s CPU.
s ramkama dolů proto,že se vždycky dají rozšířit,když by bylo potřeba a dnes už to není žádná extra pálka.No a grafiku bez fanu - s tím,že na tenhle chladič se dá vždycky v případě potřeby nasadit jakýkoli volně dostupný větrák a nebo jde na ní foukat i jinými způsoby,ale myslím,že to vážně nebude potřeba ... Uvidíme ...

Každopádně mockrát děkuji za rady a ještě jednou se omlouvám za mé hloupé dotazy ... Jsem rád,že jsme se dohrabali sice kostrbatě,ale myslím že ke zdárnému konci :)
Děkuji!

Ale prosimta co furt chces mat nieco "adekvatne" alebo "vyvazene". Tvoja praca vyzaduje maximalny CPU vykon (autocad predpokladam renderuje vsetko pomocou CPU) tak nechapem preco chces zas nejaky slabsi CPU. A grafiku AutoCAD nevyuzije vobec.
K tym RAM treba 64bit Windows inac to nema vyznam, ked ti staci 4GB a 32bitovy OS tak si najdi stejne 2x2GB, usetris nejake peniaze.

Taky mám pocit, že ti další rádcové, ke který ještě chodí pro rady, staví všechno podle šablony na herní PC.

jo,tam je překlep,sorry - 2x2GB,už blbnu ... cad pojede bez problému na X4 - konzultoval jsem to s lidmi,kteří dělají podobné věci jako já ...

Aha teraz pozeram u Autodesku ze AutoCAD vyuziva vacsinou len jedno jadro (viac len pri specialnych operaciach), takze ano ber CPU ktore ma menej jadier a vyssiu frekvenciu.

Tie RAMky by mali stacit aj tieto http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=9326 9 low profile je vyhodne ze nebude problem s miestom pre chladic CPU. Maju 1,5V takze sa nebudu hriat tak jak nejake dementne kingstony 1,8V
Akurat je tam 0ks skladom, stejne jak u tych s vysokym chladicom, to je naprd shop :D

Jee,super,díky za postřeh ... to mě nenapadlo s tou výškou chladiče ... Mohl bych se pak docela divit,co ...
Jo,určitě vezmu ty nižší.
To nevadí,že je nemají,já to stejně budu brát uplně od jinud - czc používám jen pro vyhledávání,protože se mi tam nějak lépe orientuje než třeba v alfě,ale zase v alfě se pak člověk dočte více informací,to je fakt,ale pro nejrychlejší hledání používám czc,nějak mi to tam sedí ...

Este nieco (necital som celu diskusiu) - jake mas monitory? Ak mas dva a obe su DVI, tak potrebujes nejaku PCIe grafiku aj pre AMD chipset, pretoze integrovana grafika v AMD 8xx chipsete nevie 2 DVI vystupy sucasne.
Intel v sandybridge zvlada aj 2x DVI, ale vykonovo je v 3D nizsie. 2D vykon ma dobry aj intel. Vyber komponent zavisi od vela faktorov.

Vieme ze mas 20tisic a chces kvalitny PC prevazne pre AutoCAD. Takze kvalitna (=draha) doska, kvalitny (=drahy) zdroj (minimalne enermax Pro82+), silny CPU (phenom alebo i7 vysoko taktovany a ktomu slusny chladic, nie BOX), priemernu grafiku (nech to nehuci jak svina), doska a grafika gigabyte alebo asus, RAM, disk, a dokopy to bude uz aj 20tisic (P.S: a ked nebude tak si kup SSD a garantovane tych 20tisic minies). Monitory dufam uz mas.

Jde jen o case samotný - Monitor mám Philips 24" jeden ... Teda chtěl jsem aby mi zbylo ještě na klávesnici,ale tak to je otázka pár stovek,nepotřebuju žádnou pecku bezdrátovou ... Ale když nebyde,taky se houby stane :)
Ale i to ostatní zde neuvedené,to se nasčítá - už jen kabely,chladící pasta atd. atd ... nějakou rezervu si musím nechat na ty věci okolo ...

Este poznamka k Mifovi...porovnavat vykon 4250 jadra s IGP v SB je neporovnatelne

A kdypak jsi testoval výkon grafického jádra SB APU a IGP v AMD890? Já minulý týden. Nebýt padání (asi drivery), je to plně srovnatelné.

To vůbec nevadí ... já to potřeboval jen jako pro představu .. i kdyby to bylo blbě,určitou informaci mi to dalo ... Já to samozřejmě beru s rezervou a ne jako definici...
Potřeboval jsem jen hrubou představu jak to asi je a nejdůležitější informace je propast mezi IPG a PCIe grafikou ... Neměl jsem vůbec představu o tom jak a kde a jestli vůbec se tyhle věci někde protínají a když tak přibližně kde ...

Integrovane su vykonom dost mizerne. Ty sice vykon grafiky nepotrebujes ale najskor budes chciet 2x DVI vystup a to niektore integrovane AMD vobec nevedia.
Ta co si si nakoniec vybral ta Sapphire by mala mat dodanu redukciu HDMI-DVI takze by sa malo dat aj 2xDVI sucasne, a aj DVI+CRT sucasne (redukcie DVI-CRT a HDMI-DVI). Akurat je to Sapphire, neviem ako na tom je ten vyrobca. Ale ako graficky chip je to OK.