Pomoc z výběrem domácího kina. Jamo nebo Magnat ?
Dobrý den
Zvažuji koupi domácího kina. Po dlouhém vybíráni jsem vybral značky Jamo a Magnat mezi kterými se rozhoduji.
Domácí kino bych si představoval v konečné fázi jako 7.1 popřípadě 7.2. To už záleží spíš jak mi budou reprobedny vyhovovat ohledně basů.
Jamo sestava :
Onkyo TX – NR609 ( http://av-prijimace.heureka.cz/onkyo-tx-nr609/spec ifikace/#section )
Jamo C 607 (http://reprosoustavy-reproduktory.heureka.cz/jamo- c-607/specifikace/#section )
Sobwoofer - Jamo Sub 650 (http://subwoofery.heureka.cz/jamo-sub-650/specifik ace/#section )
Magnat sestava :
Onkyo TX – NR609
Magnat Quantum 657 ( http://reprosoustavy-reproduktory.heureka.cz/magna t-quantum-657/specifikace/#section )
Subwoofer - Magnat Sub 625A ( http://subwoofery.heureka.cz/magnat-quantum-sub-62 5a/specifikace/#section )
Vypisuji jenom 2.1 sestavu, myslím že je zbytečné vypisovat všechny reprobedny. Zbytek už snad zvládnu dopasovat sám. Každá značka má serii regálových repráčku, které dizajnově ladí z výše vypsanými. Takže ty použiju jako sarraundy. A center to už je malá věc.
Použití : V prvé řadě film. A samozřejmně i muzika. Mám rád soundtracky z filmů, takže od orchestrálních přez AC/DC,Kiss,Kabát a v poslední době ani styl DnB není k zahození. Takže prakticky všechny (pro mně) posluchatelné styly. Potrpím si na basy hlavně u filmu, ale nesnáším když mi u muziky pří vyžších hlasitostech „ujíždějí“ výšky.
Nejsem žádny audiofil. Doted mám reprobedny Logitech Z-2300 (http://www.centar.cz/repro-logitech-z-2300-71743.h tml ) z kterými jsem velmi spokojen. Ale pří vyžších hlasitostech jde kvalita zvuku rapidně dolů, což mi dost vadí.
Od nových beden očekávám že se při filmu budu cítit téměř jako v kině a samozřejmně taky aspon trochu kvalitnější přednes hudby. Nedávno jsem slyšel hrát domáci kino od samsungu, zhruba za 20 tisíc.Prakticky mi zvukově vyhovovalo, ale mají všechno v plastu a dizajnově se mi nelíbí.
Vybrané reprobedny si nemám možnost nikde poslechnout, takže rady typu že každé ucho je jiné a že je musím nejprve slyšet abych soudil jsou sice na místě,ale jsou mi prakticky k ničemu.
Rád bych věděl zda li má někdo zkušenosti z těmito dvěmi značkami. Našel jsem sice nějake recenze na internetu, ale je jich žalostně málo. Abych pravdu řekl tak bych se radši přiklonil ke značce Jamo. Ale rád bych slyšel nějaké rady čí zkušenosti z těmito značkami.
Dále mně zajímá zda li je reciever onkyo z výkonem 160W na kanál dostačující nebo se poohlednout po dražším recievru. Mám tomu rozumět takhle že 160W bude hudební výkon,čili reciever o výkonu 180W bude hrát hlasitěji ? Díky všem za reakce
Ja by som asi bral magnaty ptz kmitoctovy rozsah, aj ked ta znacka u mna neni uplne na spicke (ale patria medzi slusne), ale Jamo nepoznam a parametrovo sa mi zdaju horsie (aj ked parametre su niekedy nezmysly ale ked to nechces ist vypocut tak sa neni podla coho riadit. Len si najst recenzie a parametre.)
A len tak mimochodom subwoofer u takej zozstavy je IMHO totalny nezmysel (tie hlavne bedne maju 2x vacsi objem jak ten subwoofer, len ti to bude skreslovat kmitoctovu charakteristiku a spajat 2 kanaly dokopy co je IMHO zvukovo nezmysel).
.. a receiver je dostacujuci. V uzavretej miestnosti pri 50wattoch drncia veci v skrinke a pri 160W odpadavaju police zo steny
BTW. ja som si robil zalusk na http://www.canton.de/en/hifi/gleserie/produkt/gle4 90.2.htm ale este som sa k tomu nedostal (som furt v panelaku a nechcem aby susedia spachali nejaky zlocin na mne :D)
Pokud ti doposud stačily repráky od Logitechu, tak z toho, co si chceš koupit, budeš uchcávat. Je to jedno, hoď si korunou, jen těžko budeš hledat člověka, kterej slyšel obě sestavy a ještě k tomu vedle sebe. Ale chybu neuděláš ani s jednou značkou, oboje jsou slušný repráky.
Děkuji za reakce
Nakonec volím značku Jamo.
Ještě se chci zeptat zda li stačí kabeláž 2 x 2,5 mm ( http://audio-video-kabely.heureka.cz/jamo-2x-2-5mm -1m/specifikace/#section ) ?
U jakého prodejce byste mi doporučili nakupovat ? Mám se dívat aby mněl sklad blízko mého bydliště (ostrava) kvůli případne reklamaci ? Počítám že kdyby se něco pokazilo tak to musím odvezt sám. Do ostravy si vpoho zajedu. Ale jet kvůli reklamaci do prahy by byl už problém :/. Měl jsem v plánu to objednat v 123shopu, ale ještě se raději zeptám :)
MM z tím subwooferem jste mně vůbec nepotěšil, těšil jsem se na něho nejvíc![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
Tak nakonec jsme koupil ty magnaty.
Zvuk je překrásny, výšky neujíždějí ani pří nejvyžších hlasitostech. Lepší zvuk jsem snad u nikoho neslyšel. Basy jsou na můj vkus trochu slabé. Ale subwofer i přesto asi oželím, jak říkal MM :)
Nakonec jsem myslel že dozadu koupim regálové bedničky, ale nakonec jsem se rozmyslel že koupím ještě 2 páry těch sloupových + center. Co na to říkáte ? Není to zbytečné
Ještě by mně zajímalo zda li se vyplatí připlatit za hdmi kabely nebo je to jedno ? Myslím kabel z blue ray přehrávače do zesilovače a pak z zesilovače do TV. Díky
Basy se snad dají trochu přidat. Já mám k Pioneeru VSX-421 starší repro, kterým se do hloubek absolutně nechce, mám tam nastaveno +6 na hloubky a zní to dobře. Když k tomu připojím sluchátka, tak to nesnesitelně duní a musím to snížit na 0.
Ked sa ti zdaju slabe tak si basy pridaj alebo kup ten subwoofer.
Repro vzadu a center pouzijes len pri filmoch, podla mna tam stplovky nepotrebujes. Ale zakazane to neni ked chces kup si velke aj dozadu.
Jestli se ti zdají basy slabý, tak jim buď přidej na korekci, nebo si zapni loudness na reciveru.
Díky
Tak ty basy jsem nějak "pošteloval" a hraje to docela hezky :)
Ještě se chci zeptat na jednu věc. Když má reciever výkon na kanál 160W a reproduktor má trvalý vykon 100W (špičkový 180) nemůže se reproduktor při delším hraní poškodit ? Příjde mi že reproduktor v takovémto případě bude přetěžován a to se přeci musí časem nějak projevit. Předem děkuji za odpověd.
Když to budeš pouštět hodně nahlas, tak to můžeš klidně odpálit hned. Já mám 130W na kanál, 40W repro (s relativně slušnou citlivostí) a hlasitost musím nastavovat s citem.
To ozvučuješ nějakou halu?
Ak to pouzivas doma tak garantovane nebuds prekracovat 100W na kanal bez toho aby si tym nieco doma zdemoloval.
Na recievru je stupnice hlasitosti od 0 do 100...takže jestli budu brát že 100 je 100procent výkonu recievru (čili 160W) tak zhruba na 85 to bude nějakých 140W. A to je vpohodě posluchatelné. Opravte mně jestli píšu blbosti.
Píšeš blbosti.
Děkuji za odpověd. Ještě bych rád kdyby mně někdo opravil
Ale ono to tak nebude. Nižší hlasitosti bývají zpravidla podrobněji rozdělené. Třeba já mám teď na film hlasitost 28 z 80 a rozhodně nejsem ve třetině hlasitosti. Ty 40W můžu pouštět na 55 z 80 a není s tím problém, potom je to už co krok, to veliký skok v hlasitosti.
Ano to jsem si taky všimnul
Nikdo neodpověděl přímo na mojí otázku. Ale z odpovědí lze vydedukovat že teoreticky bych neměl reciever davat na maximum. Ono totiž zatižitelnost sloupových reproduktorů je 200W...s tím si hlavu nelámu...ale když tam připojím center tak ten má zatížitelnost "jen" 100W. Takže se radějí ptám aby se něco nepokazilo. Přeci jen to pro mně je nemalá investice.
Ach jaj. Za prve stupnica NEurcuje ziadne watty. Momentalny hudobny vykon zavisi od toho jak je to vybudene zvukovym signalom. Ak to pouzivas na 85 doma tak mozes mat napr. moc slaby zdroj signalu apod. (napr. to tahas z PC a mas stiahnutu hlasitost v mixeri, alebo ani CD zdaleka nie su nahravane na maximalne vybudenie kvoli deformacii signalu apod). Alebo byvas kdesi na zamku s izbami velkosti 20x20m a mas to vybudene fakt na stupen 85.
Za druhe stupnica hlasitosti neni linearna ale vzdy logaritmicka. T.j. Zvysenie o nejakych x dielikov znamena zdvojnasobenie vykonu. KOlko je X dielikov zavisi od zariadenia, neni na to ziadna norma.
T.j. Ne 85 neni ani nahodou 85%, ale mozno polovica maxima apod.
P.S. a uz som pisal v normalnej miestnosti (napr. 3x3m) to garantovane nebudes prevadzkovat na 2x100W ptz to neni "vpohode poslouchatelne" ak nie si pravidelne lekara s usami. A vibrovali by ti este aj ponozky.
P.S.2. a ked pocuvas hudbu tak stredovy repro nehra nic. Ked pouzivas film tak stredovy repro reprodukuje hlavne rec, a tam nebude plne vybudenie.
MM...moc děkuji za opověd.
Zdroj signálu je výhradně z originálních cd. Vedu ho zatím optickým kabelem (později HDMI).
Jak mám tedy zjistit na jakou hlasitost si můžu reproduktory pustit. Se divím že u zesilvače nejde nastavit nějaké omezení výkonu na kanál. Sice to je asi hloupost
Ono zvycajne sa kupuje zosilovac s vykonom maximalne tolko kolko je RMS reproduktorov a nemas potom taketo "problemy".
Ja by som povedal ze ked to nebudes davat nad 90 zo 100, tak to nepretazis. A aj to co uz som pisal ze 2x100W v normalnej miestnosti je fakt uz velmi neprijmene. Ale garantovat ti to nemozem ptz nechces prezradit rozmery tej miestnosti kde to prevadzkujes tak to je tazke :)
P.S. v jednom klube (asi 20mx20m) boli schopny znicit aj 100W repro bezproblemov. Ale v normalnej izbe to podla mna mozne neni bez toho aby si si zapchaval usi.
Místnost má cca 30 m2. No jestli má center RMS 100W a sloupový 200W tak to jsem mněl koupit 100W zesilovač ? Koukám že jsme asi koupil pěknou blbost zase
Ked ma sloupovy 200W tak mozes mat 200W zosilovac. Center neres.
Pro mě také a to jsem tak na třetině ceny (repro už jsem měl starší). V tom případě nepoužívat center (i s ním to bude bourat barák), nebo by se snad mohl dát nějak utišit. U mě to nejde, ale viděl jsem, že se nějaký výrobce chlubil možností nastavit hlasitost jednotlivých reproduktorů, tak bych jeho hlasitost třeba o 30% snížil.
Vlastně ted se mi vybavilo že ta možnost tam vlastně je. U filmu to je duležité když máte zadní repro blíže než přední...zadní by v tomto připadě mněli hrát tišeji. Je to tam v decibelech...ale jde to snížit "jen" o 6 db na kanál...ale to snad stačí.
-6dB neni "jen", ale stvrtina vykonu tusim.
Decibel
Díky. No zítra se na to ještě podívám
Každopádně Děkuji všem za rady. Kdyžtak se budu řídit radou od pana Karla. Poslouchat a neřešit
Kdybych mněl nějaký problém tak ještě napíšu :)
Podíval ses aspoň, co za údaje uvádí výrobce?
No ani podíval. Uvádí 160W na kanál (na krabici). Nebo na co konkrétně jsem se mněl podívat ? Koukal jsem že tam je třeba
Center
100 W (8 ohms, 20 Hz-20 kHz,
0.08%, 2 channels driven, FTC)
125 W (6 ohms, 1 kHz, 0.1%,
2 channels driven, FTC)
Front L/R
100 W + 100 W (8 ohms, 20 Hz-20 kHz,
0.08%, 2 channels driven, FTC)
125 W + 125 W (6 ohms, 1 kHz, 0.1%,
2 channels driven, FTC)
V tom aby se čert vyznal.
To vypadá že má 100W na kanál. Proč to píšou všude jinak ?
On je rozdiel v tom ze ci ma repro 4ohm alebo 6ohm alebo 8ohm. Ohmov zakon sa uci v skole na fyzike, a aj jak ze vykon je U*I :) U zosilovaca je navrhom dane maximalne vystupne napatie, a vykon zavisi od impedancie repro. Napatie ktore vytvori 200W na 4ohm vytvori len 100W na 8ohm
Ano ano...ale podle recenzi , které jsem si přečítal ještě před zakoupením repro, je u těchto reproduktorů jedno kolik ohmu do nich pustím. Tedy od 4 do 8.
Ty si asi na fyzike spal. Do repro nepustas ziadne ohmy, ohmy su vlastnost reproduktorov. Tie tvoje maju nominalnych 8ohm (ono to kolise v zavislosti na frekvencii preto sa udava aj mainimalny udaj 4ohm, ktory ale neni pre cele pasmo takze ta u takychto vypoctov nezaujima).
Item.aspx
Takze nemusis nic riesit neodpalis to.
Cože? Reprákům je ukradené k čemu je připojíš. Nechtěl jsi napsat, že je jedno kolikaohmové reproduktory připojíš k výstupu? To máš mimochodem dané- minimum 6/8 ohmů.
Na tom stupni 85 si pustas tipujem tak 2x20W az 2x30W
No tak to se mi opravdu nezdá. Jestli takhle vypadá 30W tak těch 100W by asi opravdu bouralo barák. Jen jsem možná zapomněl dodat že na stupni 100 se stávají reproduktory neposluchatelné. Ne žeby hrály tak nahlas. Ale zhruba od 94 do 100 jde kvalita zvuku rapidně dolů. Zní to jako by reproduktor mlel z posledního. Což mně celkem udivilo , protože dle paramatrů sestavy, by teoreticky šlo zatížit repro ještě výkonnějším zesilovačem. Ale to je prakticky nepodstatná věc.
Ještě bych rád věděl zda li se reproduktory hraním zahřívají ? Nebo zda li se můžou přehřát. Ptám se proto že center chci dát do tv stolku. Vleze tam natěsno takže nebude skoro vůbec luftovat.
Vodič se průchodem proudu zahřívá. To je opět fyzika. Klidně to dej do stolku, ono to asi stejně žádné chlazení nemá.
Chlazení to má ferrofluidové. To slyším prvně
To bylo nové v minulém století. Časem ta kapalina někdy zmizí, takže z toho stejně vznikne vzduchové chlazení, neřeš to.
Tak od 94ky je potom uz prebudeny zosilovac, t.j. je to na tych 100W pri max.rozkmitoch (napr. tym ze si pridal basy tak tie frekvencie uz mozu byt prebudene). Tak jak to mas vybudene tak 84 moze byt tych 30W jak som pisal a 94 moze byt tych 100W na tych basoch.
Clovece to si si kupil na pocuvanie hudby alebo mas dohodnutu nejaku proviziu od usnych lekarov ze budes ludom dookola nicit sluch? Normalny clovek pocuva hudbu v takej miestonati s 2x5W. Viac nema vyznam (ucho sa potom len zbytocne prisposobuje tomu randalu)
P.S. repro v stoliku by nemal byt problem. Snad ho tam ale nezasprajcujes zo vsetkych stran natesno, tym si len pokazis kvalitu zvuku.
nn ze všech určitě ne
A omlouvám se za některé stupidní dotazy. Prostě mně jen zajímalo pár věcí.
Samozřejmně děkuji všem za čas, který věnovali psaním odpovědi.
pripadne si mal napisat hned na zaciatku ze nechces magnat ale toto
Vyšší číslo se líp prodává.
Prostě poslouchej a neřeš kraviny. Člověk se zbytky sluchu nenavolí takovou hlasitost, aby vyskočily reproduktory oknem. Navíc se můžeš podívat na stránky výrobce, snad pořád řešíš to Onkyo.
originál:
http://www.us.onkyo.com/model.cfm?m=TX-NR609&class =Receiver&p=s