Prepäťová ochrana pre LED televízor

Ma aj nema, vyhol by som sa cinskym smejdom z Tesca a vsadil na APC (5 zasuvka 10-11 eur) alebo Infosecy. Dobre skusenosti mam s MGE a EATONmi (predava BGS).

Poškození panelů je naprostý nesmysl. Přepětí v síti může odpálit jenom zdroj, nic víc.

mám v zásuvce u telky jednozásuvkovou apc, za ní klasická prodlužka pro těch pár nízkopříkonových audiokrámů.
do okolí tu blesk ještě nejebnul, za těch pár peněz se to dá.

Ostatně - jebne-li blesk, ani APC nic nezmůže. Na to musí být onačejší ochrana (která v bytě nemá co dělat).

ja si zas myslim ze prepetova ochrana do zastrcky vyznam nema. Ochrany musia byt uz v rozvodoch domu.

P.S: to s tym panelom a nejakymi "mapami" je uplny nezmysel.
P.S.2. a ani si neviem predstavit ze by prepatie v 230V sieti odpalilo impulzny zdroj. To by muselo prejst cez vsetky (aj indukcne) filtre zdroja a nabit velmi velky vyhladzovaci kond, a to by musela byt ina energia. Nejaka sranda v zastrcke by v takom pripade nic nezmenila.

Nejaký význam to predsa len má. Už som počul o prípadoch, že počítač sa reštartoval často, prípadne mrzol a po pripojení ochrany bol bezproblémový. Je pravda, že niekedy je to všetko mimo chápania, ale deje sa to. Samozrejme, mohla byť v tých prípadoch na vine aj slabšia značka zdroja, ale chcem tým povedať, že tá prepäťová ochrana nie je len na parádu.

To neni mimo chapania, to bol uplny srot nefunkcny zdroj v PC, a bolo treba vymenit zdroj.

záleží na poloze baráku. když bude skoro na kopci kam občas jebne, nepomůže elektronice nejspíš nic, stačí i zásah těsně vedle baráku.
když bude na úbočí kopce, projeví se tam přepěťová špička daná zbylým úbytkem napětí na zemním svodu, s tím už má šanci se vyrovnat.
a když bude barák schovaný mezi podstaně vyššími okolními domy, tam je podobná ochrana prakticky zbytečná.
ale taky může udeřit do vedení vn - co to udělá za různě vzdáleným transformátorem, je už loterie.

Ten tvůj názor je, MM.., zcela chybný a překvapuje mě u člověka tvých odborných kvalit.
Samozřejmě, že ochrana musí být v rozvodech domu, zrovna tak, jako musí být ochrana kdesi na sloupu vn - a zrovna tak, jako by měla být ochrana u spotřebiče. Každý stupeň ochrany si totiž všímá svého a přes každý stupeň (nutně) něco proleze, což má za úkol zachytit následující ochrana. Z oblibou citovaný úder blesku zachytí hrubá ochrana na vedení vn, nicméně, byť ochrání před velkou částí energie blesku, reaguje poměrně pomalu. Jistá energie (s rychlejším náběhem) pokračuje dál, tam ji zachytí další stupeň ... atd. No, a ochrana u zásuvek zachycuje drobné místní špičky (třeba od ledničky), které sice přímo nezničí (a na které ochrana v rozvodech nereaguje), ale hlodají a hlodají, až jednou ...

jak moze spicka znicit impulzny zdroj? Su tam na vstupe indukcnosti (lebo PFC) a VELKY kondenzator. T.j. samotny pulzny zdroj je sam o sebe LC filter :) A ked nevydrzi pulz od chladnicky tak patri IMHO na smetisko uz hned po vyrobeni :)
P.S. mne je to fuk ked niekto chce nech si kupi aj 10 ochran.

Naozaj sa mylis, na vyske som mal z elektriky sice 2x3, takze moje znalosti su len priemerne, ale prax mi potvrdila zmysel prepatoviek.
Priklad: Firma, kde som dodal novy monitor, do mesiaca reklamacia, nesiel. Potom nova tlaciaren, do pol roka vymena za novy kus, takisto odisiel zdroj a dalsia tlaciaren. Po kompletnom nasadeni prepatoviek ziadna reklamacia (uz je to cca 3 roky).
Mozno si povies nahoda, ale toto nie je jediny propad z mojej praxe. A to nehovorim o pozitivnych skusenostiach co som pocul.

Tam mali potom ale nejaky dost vazny problem s vedeniami. Tie vyrobky asi tiez moc kvalitne neboli (mali vobec PFC co je dnes povinnost?). Ale ok cinski majstri dnes daju na trh cokolvek, takze to, co cinan usetril, si budeme teraz strkat do zasuvky jak magori? :D
P.S. kto sa boji nech si to kupi, mne je to fuk.

Takych prikladov ti vysypem 10. Vsetci mali problem s vedenim? A co u otca na byte? 4x po sebe vypli a zapli elektriku a video zostalo ticho Vedenie je urcite ok. Po nasadeni prepatoviek uz nikdy nic neodislo po podobnych elektromanevroch a to ich bolo pozehnane.

omg. video :D je rok 2011. Fakt sa dnes do tych veci dava uplne nieco ine ako do videi. Navyse videa bola polovica take sroty ze som sa az divil ze to vobec funguje.

ked myslis tak si davaj prepetovky. Ja si dovolim tvrdit ze to co odide je totalny srot a nezasluzi si existovat :)

Ale, no tak, MM.., nebuď tak tvrdohlavý. Nemůžeš všechno svádět na čínské šunty a tvrdit, na podporu své teorie, že je to jenom tím šuntem a kdyby tam byl kvalitní výrobek značky (teď doplň své oblíbené a preferované značky), tak by nedošlo ... a tak dále.
Prostě malé přepěťové šoky hlodají a hlodají. A projevují se statisticky, časem díky tomu něco odejde a něco vydrží. S tím nic nenaděláš.
Krom toho - přepěťová ochrana u zásuvky, ta když nepomůže, tak rozhodně neublíží. Proč tedy ten tvůj rozhodný odsudek, nepřipouštějící debatu?

tlmivku nic nenahloda, tlmivka je zakruteny drat. A za tlmivkou ziaden impulz neni (ak tam je kond). Cena tlmivky 5halierov. Preto mam taky nazor na vyrobky ktore skapu. Nezavisi to od znacky.

Ano prepetovka rozhodne neublizi. Ale 40euro len preto ze predavac trepe blbosti o nejakych mapach, to je zas nejaka novodoba taktika na zvysovanie obratu? 40eur vyvaklit kvoli tomu ze vyrobca crepu usetril 5halierov? Proste ma to sere ze su na trhu 90% sracky. Neries :)

P.S. a prepetova ochrana (MOV) v zariadeni (ak by bol paranoid a setril na tlmivke) by stala vyrobcu az neuveritelnych 0,46 eura, a to je uz maloobchodna cena (vyrobca by to mal za polovicu) :D

" A za tlmivkou ziaden impulz neni (ak tam je kond)."
Dost neodborný názor. Zapomínáš na jednu ze základních pouček obvodové techniky: "Každý malý pikofarad má své malé nanohenry", což v důsledku značí, že i přes tu tlemivku se něco protluče...

Cez tlmivku sa nic nepretluce. Tlmivka zmierni napatovy pulz v zavislosti na indukcnosti, a ked ju to napatie neprerazi (staci mat zavity pol mm od seba a mas napr.20kV istotu) tak suciastky za nou nemaju ziaden stres (samozrejme v zavislosti na indukcnosti a dlzke trvania pulzu, tie kupenske ochrany ale stejne maju tieto vlastnosti smiesne, napr. max.20us trvanie a min.8us nabeh apod, pri 8us nabehu ti tlmivka zatlmi vsetko a dioda sa bude po 0,1us flakat uz davno zopla)
P.S. myslis ze v tej ochrannej predlzke je nieco viac ako tlmivka a kond a MOV (v cene max par eur)? Neni. Podaktore cinske dokonca nemaju v sebe nic len trochu zatoceny kabel (nasiel som vcera tusim aj nejaku fotku ked som hladal googlom slova surge suppressor disassembled :)

Podívej, MM.., ty tvrdíš, že se přes tlumivku nic neprotluče. Já bych to tak sebejistě netvrdil. Kdysi dávno (za hlubokého socialismu) jsem se zabýval odrušením spínaného zdroje a měl jsem k dispozici spektrální analyzátor. I učinil jsem sobě zdroj obdélníkového napětí s co nejstrmějšími hranami, co jsem byl schopen vytvořit a dělal spektrální analýzu po průchodu přes různé filtry. A můžu ti říct, že cokoliv, co je určeno pro 50 Hz nezadrží kmitočty řádu MHz. Ona totiž taková parazitní kapacita je sviňa. Howgh.

a jaka energia sa ti cez tu parazitnu kapacitu dostala, jeden pikojoul? :) Bavime sa o destrukcii suciastky. Cez parazitne kapacity fakt suciastky destruovat nejde. Howgh :)

Však nemluvíme o okamžitém zničení, ale postupném nahlodávání. Ale protože vím, že nikdy nepřipustíš, že ses mýlil, tak od další debaty ustupuji. Nějak poslední dobou nemám náladu se hádat.

Ale ja som sa vobec nemylil :) neda sa tym pikojoulom ani nic nahlodat, a vysvetli mi potom preco tlmivka v predlzovacke je super ochrana a stejna tlmivka v TV by nefungoavala? :D
P.S. a stojim si za tvrdenim ze v spinanom zdroji nahradi funkciu MOV vpodstate ten diodovy mostik a velky C. Dolezita je ale spravna tlmivka na vstupe. Experiment a merania ale kvoli tomu fakt robit nebudem :) Mne je to uplne fuk co si kto mysli, ja si myslim svoje, ty si myslis svoje, nazor nezmeni nikto z nas dokial neuvidi merania konkretneho zapojenia pulzneho zdroja aj s energetickymi udajmi zataze diod atd.

Jak vypadají přepěťové ochrany, tak to rozhodně tuším. Aspoň ty z portfolia fy DEHN+SÖHNE a ve všech třech stupních...
Znovu připomínám, že jde o impulsní charakter!

Ale my sa tu nebavime o tych 3 stupnoch ale o stvrtom. Ze musia byt 3 stupne v rozvodoch som uz pisal hned v prvej reakcii (a ze bez nich je vsetko v prdeli je snad jasne).

...moj nazor je proste ze vyrobca zariadenia za >500eur ma dat na vstup suciastky za 20centov aby ten crep ochranil. V slusnych produktoch to aj je, a nemusi to byt ani drahe zariadenie, napr. je to aj v zdroji za 50eur ak vyrobca chce http://www.enermax.co.uk/produkte/netzteile/pro82- 2.html
Industry-leading octuple protection circuitry of OCP, OVP, AC UVP, DC UVP, OPP, OTP, SCP & SIP (P.S. to znamena "surge and inrush protection")

No! No! No! To bych opět tak kategoricky netvrdil! Znovu opakuji, že jde o impuls často vysoké energetické hodnoty s velmi strmými náběžnými a sestupnými hranami a o ty jde především!
Pokud se vám to náhodou nestalo, pak jde též o poněkud více vlivů, včetně typu vedení nn. Pokud jde o nadzemní, pak riziko vysoce stoupne. Pokud je v oblasti silného průmyslového rušení, taktéž. A pokud jste měl smůlu na "nevhodné" bydliště, tak taková P18 když to začne prát naplno...

energeticka hodnota je ti suma fuk pretoze ak tam je tlmivka tak ta energia prave nepojde do zariadenia, ale len miziva cast z tej energie (vacsina napatia bude na tlmivke a prud stupa relativne pomaly takze to ustoji bezproblemov). Samozrejme ze to NENI na ochranu pred priamym uderom blesku do TV, ale je to len ochrana v ramci urovne C (zasuvky v dome) po ochranach v rozvodoch. Keby drbol blesk rovno do TV tak ti vybuchne aj ta skvela predlzka za 40eur.
V tych ochrannych predlzkach tiez neni nic len tlmivka a MOV, ved si to najdite sami OMG. Suciastka za 20centov (MOV) a tlmivka a kondik za mozno tiez 20 centov. V lepsich su MOV 3 (prip. preistotu este x2) lebo tam chrania este aj zemniaci vodic oprioti kazdemu vodicu, co by v zariadeni (TV) nebolo nutne ptz ta TV ma stejne len 2kolik, takze mi vysvetli preco si ma clovek kupovat nieco za 40eur kde je ZBYTOCNE 3x tolko suciastok a je to predrazene, ked PRESNE STEJNU VEC vyrobca mohol dat za 30centov do zariadenia. Plytvanie peniazmi, prirodnymi zdrojmi, a urazanie intelignecie ludstva.

Akurat si nie som isty u aktivneho PFC ze jake su indukcnosti na vstupe alebo ci tam je rovno na vstupe kdesi FET (ten by sa mohol odpalit). Nemas nahodou nejaku konkretnu schemu aktivneho PFC? :)

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=preregul%25 C3%25A1tor&source=web&cd=6&ved=0CEkQFjAF&url=http% 3A%2F%2Fwww.ti.com%2Flit%2Fan%2Fslua369b%2Fslua369 b.pdf&ei=vvemTuzuDYzYsgbD_O3AAw&usg=AFQjCNEH0nnizf oG-5Zwa_0aIuw1NLpP4Q - taková "rychlovka", v podstatě zvyšující měnič. Začalo se to používat u jednofázových průmyslových spínaných zdrojů.
Je pravda, že přepěťová ochrana se obvykle skládá ze tří stupňů a patřičné délky vedení mezi jednotlivými stupni, nebo "zkracovacími" tlumivkami, ale aspoň "nízkoenergetický" stupeň se nemusí ztratit. Takový kávomlýnek (universální motor) dovede "vyrobit" přepěťovou špičku řádu kV. Jelikož se jedná o impulsní charakter, pak tvar hran je ovlivňován rozprostřenou impedancí nn. vedení. Slušné ATX zdroje mají také přepěťové prvky, do UPS se toho ovšem "vejde více".

Flekatý panel má s přepětím tolik společného jako popálený šourek s funkcí rostlináře! Vypadá to, že se prodejce nějak podezřele jistí. O jakou jde značku?! A mimochodem, LED panel najdete na nádraží, sportovních hřištích a halách, v prostředcích MHD, atd... V tomto případě jde o LCD s podsvícením pomocí elektroluminiscenčních diod a většinou pouze po straně - EDGE LED podsvícení...

Diky, pozeram ze tam by tiez nemal nastavat problem, diodovy mostik a cez dalsiu diodu to ide rovno na velky kondenzator. Dioda je rychla dostatocne (aj polovodicove prepetove ochrany su snad jedny z najrychlejsie reagujucich), akurat pozeram ze tam neni indukcnost na vstupe takze by sa pri velmi rychlom pulze mohol prerazit ten prvy kondenzator ptz elektrolyt nereaguje tak rychlo, ak vyrobca usetril par cm dratu na tlmivku na vstupe.
.. este problem by mohol nastat ak nejaky cinsky usetrim2diody vyrobca pouzije namiesto mostika len jednu diodu.
Kto chce nech si prepetovku preistotu kupi, ja to ale povazujem za tahanie penazi od ludi tym ze vyrobcovia nerobia vyrobky tak jak maju (a casto ide len o rozdiel tak 1 cent, za tlmivku).
P.S. ja ziadne prepetovky nemam a za 30rokov som este nevidel ze by mi nieco odislo kvoli prepetiu. Mozne to ale je ak sa stretne cinsky vyrobok a nahoda (potom by som vyhodil TV stejne ho chcem vyhodit aj ked funguje a neni cinsky ale sharp ale je to srot nevie ani automaticky prepinat formaty :D)

K tvojej otazke - drahsia je urcite lepsia ptz neni "ochrana" jak "ochrana" (rychlost reakcie a mnozstvo zachytitelnej energie mozu byt odlisne, a aj samotna kvalita). Rozhodnut sa musis sam ci za to das 40e alebo kupis lacnejsiu a budes mat slabsi pocit ochrany :)
Zaruka s tym nema nic spolocne, podla mna taka haluz ze nutost ochrany neni ani v navode, a aj ked je tak urcite tam neni uvedene ze "musite si kupit znacku XY za 40eur"
ptz to sa tusim ani nesmie takto viazat produkty. Kup si jaku chces, drahsia podla mna chrani lepsie.
Vseobecne ak ti dokazu ze porucha sposobena prepetim tak zaruka stejne asi neplati, ale sranda je v tom ze to ani moc dokazat nejde (ak to nebolo vyslovene ze by blesk vypalil viditelne diery na vstupe :D, ze by si nemal vobec v dome ochranu ziadnu ani vo vedeniach).

"Mapy" kvoli prepetiu su totalny nezmysel to uz bolo pisane.

Tak z mojej strany uzatváram. Myslím, že odpovede sú postačujúce a svoj obraz som si spravil. Ďakujem za odpovede. Ochranu kúpim, ale 40 € za ňu dávať nebudem.

Mali sme drahú prepäťovú ochranu a Led Tv jednu búrku aj tak neprežil, zatiaľ sme ho nedali do opravy, nevieme čo sa mohlo stať. Pozerám, že príspevok je už starý, tak neviem ???

Mohlo se naindukovat vyšší napětí na anténě. Pokud máte pojištění domácnosti, hlaste to jako pojistnou událost.
U vás už letos byly bouřky?