SSD disk - vyhody - nevyhody

Zkušenost nemám počkám až to dopilují a pár (masa) nadšenců zaplatí vývoj. 64GB je dle mě málo - v praxi je z toho 50sát.

v praxi je z toho 50sát.

Jak se to čte?

mam SSD uz skoro rok (vid podpis) a z 64GB je pouzitelnych 59.6GB, takze nic drasticke.

+ rychlost citania a zapisu
+ rychla praca aj s mnozstvom malych suborov
+ boot systemu je asi 10 sekund (na zostave z podpisu, merany cisto nabeh OS) oproti asi 30-40s u klasickeho HDD
+ s pc sa da hned pracovat, nelaguje to ako u klasickeho hdd hned po starte
+ nove disky maju uz automaticky garbage collection aj TRIM, takze sa nemusis bat predcasneho opotrebenia pamatovych buniek

- kapacita
- cena

a ktery bych mel asi vzit ?

kludne ber aj ten co mam ja, len uz je novsia rada (V100) ak chces daco lacne, alebo hocijaky kvalitny, napr. OCZ, Corsair - len bacha na tie co pouzivaju SandForce radic, posledne s tym boli problemy. Clankov o tomto je na nete milion, tak si pozistuj ktore to zasiahlo a pripadne pockaj na opravenu radu alebo firmware.

U mně 300GB WD Velociraptor nastartuje Win7 (včetně mnoha dalších služeb třetích stran) za 21s , lagování se rovněž nekoná.

Na můj vkus je 64GB prostě málo, minimum pro rozumnou a dlouhodobou práci je IMHO 300GB.

Jako velký nedostatek SSD vidím neprověřenost praxí, hlavně u MLC. Jediné, co je "garantováno" je počet přepisů (řádově stovky, v případě MLC), ale u těch se počítá s tím, že se přepisuje celý disk. Nicméně typické použití disku je takové, že 70-80% obsadí OS a aplikace, které se až tak moc nemění, a zapisuje se pouze do zbylého volného prostoru, který je pak předmětem wear-levellingu. A toto může degradovat dobu bezchybného užití z několika let až na několik měsíců, zvláště pak u menších kapacit a u levnějších modelů, které mají menší objem náhradních (rezervovaných) paměťových buněk.

Prispejem svojou troskou k teme. Aj ja ma SSD o velkosti 120GB a mam na nom volneho miesta asi polovicu, cize 60GB. Mal som predtym 40GB a to je fakt velmi malo NEDOPORUCUJEM. Osobne si myslim, ze aj 64GB je malo, alebo ak chces skutocne usetrit, tak MINIMUM. Ak mas nan peniaze, tak si ho kup, naozaj ti pojde WIN pekne svizne a na nic nebudes musiet cakat. Obporucam 80GB a viac.

Naprostý souhlas.
Též mám SSD a narazil jsem na jednu zásadní nevýhodu. Všechny ostatní počítače, které používám a nemají SSD, se najednou strašně courají.

Co na tom disku máš? Já mám syst. disk 40GB a mám 20GB volného!!!

Abys využil výhod SSD naplno, je potřeba tam mít nejen systém, ale i aplikace, které denně používáš - Office, browser, i tu jednu nebo dvě hry, co právě třeba paříš. Teprve pak je to ten pravý požitek. Mít systém na SSD a programy na HDD je nesmysl, PC ti možná rychleji nabootuje ale práce s ním bude jen o málo lepší.

Ja mam na 40GB oddieli system+vsetky aplikacie (mam tam vsetko od open office cez vyvojarske nastroje az po prehravace a skype atd) a stejne mam 20GB volne :) Ano, XP. A aj ten je dost nabobtnaly (to tam mam uz len zo zotrvacnosti kym to PC aj s celym MS uplne vyhodim a budu mi stacit zariadenia ktorych OS sa vojde do 1GB). Ked si clovek uvedomi ze aj slusny OS sa moze vojst do par desiatok az stovak MB a aj slusna aplikacia moze zaberat len par desiatok MB. Ludom uz kvoli MS katastrofizmu uplne unika ake nenormalne mnozstvo dat je 1GB.

Myslim, ze zasadny rok, kedy sa stane kupa SSD disku vyhodna je prave tento rok. V minulosti mala technologia 2 velke nevyhody, Muchy a cena. Cena postupne klesa, muchy sa vychytavaju aj ked nie je vylucene, ze sa nejake este objavia.
Inak zastavam teoriu ako MM_Tank, nove technologie nech otestuju blbci, ja zostavam zatial verny overenym hdd a ked uz bude vsetko odladene kupim si ssd aj ja.

To jsem nevěděl, že "nadšenec" se slovensky řekne "blbec".

Je to sice trosku expresivne povedane (mozno jemne prehnane), ale nie je to daleko od pravdy. Ked prisli SSD disky a prve testy, tak sa partia nadsencov(blbcov) vrhla okamzite na ich kupu a zazcali sa predhanat vysledkami syntetickyh testov. No a o par mesiacov neskor ta ista skupina vyplakavala, ze im ich disk odisiel, ze vykon nie je taky aky bol(mal byt) a pod. Vacsina z nich si to kupila len preto, ze to ma kamos a je to super-ultra-hyper-spica technologia, co prekonava vsetko ostatne doteraz vymyslene.
Potom samozrejme existuje dalsia skupinka (to uz blbci nie su), nove technologie skusa lebo je zvedava, neonanuje nad vysledkami a nerobi z toho vedu, je si vedoma rizik a neda si na novu technologiu hned svoje najcennejsie udaje a potom nevyplakavaju preco im to nejde.
Ak ta to popudilo zarad sa do druhej skupiny;o).

asi ti nic nehovori TRIM a predtym pozorovane znizovanie vykonu....bolo to hlavne kvoli tomu ze stare SSD nemali TRIM, dneska sa ti vykon znizi malicko, ak vobec. U mna je to po takmer roku staleho pouzivania rozdiel mozno 10MB/s v rychlosti citania aj zapisu, co moze byt kludne len chyba merania...

Nie nehovori, ja robim v tovarni na vyrobu kablov a o pc sa velmi nezaujimam.

SSD určitě ANO, ale ne méně než nějakých 100-120GB.
Jen bych tady přidal svou zkušenost. Mám v PC na systém 150GB Velociraptora. Týden jsem tam měl na zkoušku SSD a to zesvižnění bylo ještě patrné, ale rozdíl proti tomu Velociraptoru už nebyl zdaleka takový jako mezi Velociraptorem a běžným 7200otSATA diskem.

Já souhlasím s Tankem a TW. Zatím je výhodnější Velociraptor. U SSD nikdo neví, po jaké (přesně) době začnou odcházet jednotlivé "chlívečky", cena je dnes taky celkem tristní. Hlasuju pro 150GB Velociraptora na systém, nějaké to tero k němu na data. SSD snad za rok, dva...

Taky o dinosauříkovi uvažuju. Mohl by mi prosím některý ze spokojených uživatelů sdělit, jak je na tom s hlučností?

Neslyším to. Sice to mám v bedně přes silent-uši ( http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=4868 9 ), ale ani bez nich to není čuť ani zbla. Při rozjezdu (zapnutí) to trošku píská, po cca pěti sekundách se to uklidní k absolutnímu tichu. Datový terový WD Blue rozhodně nadělá větší kravál (a to se jedná o jeden z těch tišších disků).

Díky za info.

Ja slysel, ze po roce ten Raptor muze pry vrcet jako vrtulnik ?

Nevrčí. Slyšel jsi koninu.

Co se týče Raptoru, tak ten tady taky ve dvou mašinách mám a ten teda slyšet je. Jenže Raptory už se dneska asi ani neprodávají. Velociraptory (aspoň ty dva, co mi tu běží) jsou v pohodě.

Staré Raptory vrčí a skučí. Měl jsem. Velociraptor je k uším milý.

hlučnost se nekoná, jediné co je někdy slyšet, jsou hlavičky, ale to už musí na plotnách probíhat šavlový tanec...

Kdyz jsme u toho, nikdo neporadil, jaky bych mel pripadne ro SSD vzit znacka atd :D diky...

Hlasuji pro - Intel 320 series High Performance 2.5" 80GB OEM

priklanam sa k tejto alternative

Hlasujes pre neho kvoli comu? intelu by som sa vyhol uz len kvoli tomu lebo su to chaosaci.
P.S. a navyse podla katalogovych hodnot su pomale.

Nějak mě přesvědčili testy + 60 měsíců záruka.

http://pctuning.tyden.cz/hardware/disky-cd-dvd-br/ 20796-exkluzivni-test-intel-ssd-320-vyplatilo-se-p ockat-na-25-nm?start=16

A ktore testy konkretne? http://pctuning.tyden.cz/hardware/disky-cd-dvd-br/ 20796-exkluzivni-test-intel-ssd-320-vyplatilo-se-p ockat-na-25-nm?start=9
radis intel 320 80GB a ten tam vobec neni, 40GB ale je zvycajne niekde pri konci, u prveho testu random acces random data ho dokonca tusim tromfol v zapise mechanicky HDD velociraptor :)
Tie vysledky testov su dost zmiesane, umele testy s 4kB dat tej intel320 rade vyhovuju, ale realne podmienky (to je skor ten prvy test - nahodna velkost dat) moc nie. Je to nahoda ze to ten firmware tak robi? Mozno. Maju vyssiu cache ale pomalsie pamatove bunky. Vacsinou je tam navrchu nejaky OCZ ale ten bude asi drahsi.
Vseobecne nech kupi co chce, bude tam citelny rozdiel (SSD rychlejsi) oproti normalnemu disku co sa tyka random read, t.j. skoro vzdy. Ked chce intel 320 nech si kupi intel 320. Ale netvrdil by som ze je nejak vynimocne super, priemerny porovnatelny s ostatnymi, rychlost silne zavisi od konkretneho modelu a kapacity (pretoze evidentne maju tie vyssie kapacity tie chipy organizovane nejak "paralelne", takze 2x vyssia kapacita ma teoreticky aj 2x vyssiu rychlost)

jestli nejake SSD tak urcite intel 320 a to bud ve verzi 120GB nebo 160GB.

Napise konecne niekto aj nejaky realny dovod okrem marketingoveho vymyvania mozgu?
V realnych testoch (random data) tam je intel 320ka onicom a v sekvencnyc (dasia strana) tak isto. Jedine kde bol dobry su umele testy s pevnou dl;zkou dat, co ale neodzrkadluje realne pouzivanie. Tak ja neviem. Pre mna je to priemerny SSD stejny jak nejaky kingston V100 alebo V+100 apod. Je to jedno (moj nazor). P.S. ten realny dovod by zaujimal aj mna aby som vedel ked nahodou budem kupovat SSD.

pristupova doba atd.

nemuzu najit takovou hezkou tabulku, kterou jsem nekde videl a na ni bylo srovnani jednotlivych modelu a 40GB a 80GB vychazely znacne hure - na necem tam usetrili, aby mohli nasadit lepsi cenu, idelani modely, ktere jsou jeste cenove dostupne a ktere lze srovnavat s ostatnimi z hlediska rychlosti jsou modely 120GB a 160GB. Jinak dalsi vyhoda je, ze Intel nechava vic rezervovaneho prostoru na doplneni oblasti, ktere odejdou, takze disk by mel vydrzet dele, napr. u 120GB modelu je viditelnych nejakych 110GB, ale skutecna kapacita je 160GB a jak odchazeji bunky, tak se doplnuje. To ti myslim Kingston nenabidne.

MM ma pravdu v tom, ze synteticke testy su naprd. Jak u grafiky, tak u procesorov aj u ssd diskov. Jedine pre mna relevantne testy u ssd su testy konkretnych aplikacii, cize zoberiem system s programami co bezne pouzivam, naklonujem ho na hdd a ssd a pracujem. Okrem subjektivnych pocitov (ktore budu pravdepodobne aj objektivne) si mozem zmerat cas spustenia systemu, start nejakeho vacsieho softu alebo alebo suboru (par GB obrazok vo photoshope napr). Pripadne zatazim system beznym multitaskingom a budem prepinat medzi aplikaciami, strihat video, pocuvat hudbu, browsovat..atd.
Toto je by bol test realneho vykonu ssd disku vs klasicky disk a nie blbe benchmarky, ktore maju skoro 0 vypovednu hodnotu. Lenze taketo testy nikto nerobi, mozme sa len spolahnut na tvrdenia userov, ktori presli na ssd, ze naspat uz cesta mozna nie je. Ale aj tieto tvrdenia sa daju spochybnit, vacsina z nich ked si kupila ssd, robila cistu instalaciu systemu a porovnaval pracu na nom s klasickym hdd, kde uz bol system, ale pravdepodobne znacne fragmetivany. Je to potom ten isty pocit, ako ked spravite cistu instalaciu okien a zrazu mate pocit, ze ten system sa neuveritelne zrychlil oproti povodnemu 1rocnemu.

ale jo, ja souhlasim, ja "subjektivnoobjektivne" proste nedokazu poznat rozdil mezi systemem na SSD a na HDD. Mozna to spousteni PC, jenze kdyz poustim PC, tak si stejnak jdu delat caj apod. takze mi je uplne jedno, jestli to je 10 nebo 15s. Jediny co je znat a to radne, je nacitani her, load pri prechodu oblasti apod. je proste u SSD jinde, coz je naprosto logicky a rekl bych, ze tohle zase ale odpovida tem syntetickejm testum.

to neodpovida syntetickym testom ale je to realny fakt vyplyvajuci z rychlosti citania a pristupovej doby akehokolvek SSD.

Pristupova doba je nezmysel ptz je to za prve umely test (v realnom teste maju pristupovu dobu podobnu - vid druhy graf - nahodne data) a za druhe pristupova doba je u SSD tak mala ze sa na vysledku neprejavi az tak velmi. Mam proste pocit ze intel zas vypustil nieco coo je robene vyslovene na ohurenie zakaznikov nejakymi syntetickymi cislami (podobne jak bol P4 radiator) ale ako celok je ten produkt normalny porovnatelny s ostatnymi vyrobcami pripadne v sustained write dokonca o 50% horsi. Intel hra uz dlho na marketingove ohurovanie, a nie az tak na produkt samotny.
P.S. netvrdim ze je zly, ale nejak mi unika dovod toho hura waaaw. Proste normalny celkom pouzitelny SSD.
P.S.2. a zaujimalo by ma kolko penazi dostal autor toho clanku od intelu za to ze ignoruje napr. ten pomaly sustained write a vymyva mozgy ludom ze intel je best :)

letošním roce jsme se dočkali v oblasti SSD disků mnoha překvapení a troufám si hádat, že přijdou i další. Zatímco u drahých SSD 510 Series použil Intel poprvé jiný řadič než svůj, u SSD 320 Series vychází z osvědčeného konceptu. Na podzim loňského roku by to bylo málo, ale po „guláši“, který předvádí OCZ s populární řadou Vertex 2, jsou SSD disky Intel (spolu s řadami Kingston V+100, Corsair Force bez „A“ a Patriot Inferno) jedinou sázkou na jistotu.

To je z toho clanku, myslim, ze je nepopiratelny fakt, ze pokud chces ultimatni vykon, ze SSD 510 od Intelu ti ho da, no a cena za SSD 320 je porovnatelna s ostatnimi. Ze OCZ delalo to co delalo je taky fakt a Intel ani nikdo dalsi podobnou lumparnu nepredvedl.

Ako moze vediet ze novinka od intel je sazka na jistotu. Kludne sa moze po pol roku ukazat ze to nejak odchadza :) Ale ok vpodstate sa da suhlasit s tym co pise.

Shiro ti na to odpověděl a v původním dotazu ses na to neptal.