Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailem Výkonná sestava 35-40k, zn. do Vánoc

Dostal jsem úkol: herní sestava (+editace videa) se stropem cca 35-40 tisíc (pokud bude míň, nevadí).

Jako grafickou kartu předpokládám Radeon 5850 (popřípadě 5870, ale není to IMHO nutné). Systém (W7) bude 64 bit, s 8GB RAM.

A tady začíná vnitřní flamewar, Intel nebo AMD? Cosi mi říká, že AMD procesor i grafika by mohla být přirozená kombinace. Na druhé straně mám trochu "strach" (znám jen a pouze Intel), aby AMD sestava nebyla oproti Intel ekvivalentu poněkud výkonostně (hry) slabší.

1)
Napadá mě AMD Phenom II X4 965 Black Edition Quad-Core http://www.alza.cz/amd-phenom-ii-x4-965-black-edit ion-d129362.htm
K němu základní deska GIGABYTE MA790FXT-UD5P http://www.alza.cz/gigabyte-ma790fxt-ud5p-d110151. htm a tyhle paměti (4x2GB): http://www.alza.cz/ocz-8gb-kit-ddr3-1333mhz-cl7-pl atinium-d142002.htm

2)
Intel - tady docela tápu, co by bylo lepší: zda Core2Quad 775pin nebo Core i7 platforma

-----
Zbytek: neočkávám snad nějaké větší rozhodovací problémy - pevné disky, skříň (asi hliník), zdroj (Enermax, Tagan..), mechanika, chladič CPU (Noctua).

Prosím si vaše názory - hlavně očekávám "pomoc" v rozhodování Intel vs. AMD ;-)

Předmět Autor Datum
S tímto rozpočtem bych už šel do Core i7. Nevidím důvod kupovat technlogii, která už má na světě nás…
Prasak 18.10.2009 15:16
Prasak
Teď myslíš jako nástupce C2D/C2Q nebo nástupce toho AMD? ;-)
L-Core 18.10.2009 15:25
L-Core
C2D/C2Q
Prasak 18.10.2009 15:52
Prasak
úplně jasně Core i7 920 + 6GB RAM (nebo 12GB). AMD aktuálně v tomto ranku nemá konkurenceschopný CPU…
touchwood 18.10.2009 15:27
touchwood
Nebyl by pak lepší Intel Core i7-860 (za stejné peníze)? Míň topí (95W místo 130W u i7 920), má vyšš…
L-Core 18.10.2009 15:42
L-Core
rozdíl je v paměťovém řadiči. 920-ka má 3-kanálový, 860-ka jen dvoukanál. Rozdíl ve výkonu pak padá…
touchwood 19.10.2009 14:37
touchwood
Myslíš např. tuto desku? (s výhledem na šestijádro?)
L-Core 19.10.2009 15:00
L-Core
jo, to je ona. edit: viz: http://www.ddworld.cz/aktuality/procesory-cpu/inte l-p55-a-core-i5-do-lga…
touchwood 19.10.2009 16:27
touchwood
Bezpochyby Core i7 (jak uz pise TW, AMD to v "konkurencnim boji" mysli s Phenomy II vazne, na editac…
mif 18.10.2009 16:02
mif
běž jednoznačně do core i7
Roman24 18.10.2009 16:40
Roman24
Dobrá, tedy i7 bude základ pro další vyjednávání. Co ta patice? 1156 oproti 1366 (viz moje odpověď…
L-Core 18.10.2009 16:58
L-Core
Rozdilem je trikanalovy radic pameti (u S1366). Nezalezi-li ti moc na financni strance, jdi do S1366…
mif 18.10.2009 17:24
mif
já bych si přál sestavu výkonnou tak do 10 000,- kč :-/
gappa 18.10.2009 17:34
gappa
To by si pral kdekdo. 8-)
mif 18.10.2009 17:35
mif
no ona by nemusel být až tak "výkonná" ale aby se mi prostě opět "nesekal" při spuštění 2 programů a…
gappa 18.10.2009 17:39
gappa
Ten tříkanálový řadič, to je "trojitá" obdoba dualchannel? Tedy RAMky nejsou v páru, ale ve trojicíc…
L-Core 18.10.2009 21:36
L-Core
ne, problém s tím není. 3-kanál má výhody právě u paměťově náročných aplikací - DTP, videostřih apod…
touchwood 19.10.2009 14:41
touchwood
http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=RCP01T 4O01LY902H3N01O9W01P5T01KOM01KC902I2F01 + http://…
o.dokoupil 18.10.2009 22:43
o.dokoupil
nač tam cpete toho VelociRaptora má to kromě vyhození 3K z okna nějaký vyšší smysl?
Nigfire 18.10.2009 22:52
Nigfire
Jasne ze ma, bude sluzit ako rychly systemovy disk...
jano47 18.10.2009 22:55
jano47
Přesně tak, nebo by místo něho mohl být nějaký SSD..
o.dokoupil 18.10.2009 22:57
o.dokoupil
Teď jde jen o to jestli uživatel ty 4ms pozná...
Nigfire 18.10.2009 22:58
Nigfire
Samozrejme ze pozna.
jano47 18.10.2009 22:59
jano47
a ještě poslední otázečka je ten rozdíl tak velký aby stál za ty 3 tisíce? :D
Nigfire 18.10.2009 23:00
Nigfire
Ze zkušeností uživatelů ano..
o.dokoupil 18.10.2009 23:02
o.dokoupil
ok tak to je všechno jinak pěkná sestava ;)
Nigfire 18.10.2009 23:04
Nigfire
To je sakra znát, nemysli si. A nejde jen o přístupovou dobu.
strejdabrabenec 18.10.2009 23:02
strejdabrabenec
Nechci být zlým prorokem, ale 74GB může být na systém málo. Třeba s ohledem na winsxs, které klidně…
L-Core 18.10.2009 23:09
L-Core
Velociraptory se dělají i 300 GB, s tímhle rozpočtem by to asi neměl být problém. EDIT: a taky 150 G…
strejdabrabenec 18.10.2009 23:11
strejdabrabenec
Jo, už jsem ho tam našel: http://www.alfacomp.cz/php/index.php?eid=15LHK507H 1TZ20P
L-Core 18.10.2009 23:13
L-Core
Šel bych do něj, čisté WINXP mi na tom naběhly za cca 30 sekund. Navíc je tak dobře chlazený velkým…
strejdabrabenec 18.10.2009 23:20
strejdabrabenec
já do bušido-sestav :-) beru Velociraptory o velikosti 150GB, mají dobrý poměr cena/výkon/kapacita.
touchwood 19.10.2009 14:42
touchwood
Aniž jsem četl jedinou odpověď, tak doporučuji tohle řešit před Vánocema, spíše případně v listopadu…
Fuente 19.10.2009 01:57
Fuente
Zkusím zrekapitulovat: i7-860 (platforma 1156) + 4x2GB RAM (1333MHz DDR3) Radeon 5870 150GB Velocir…
L-Core 19.10.2009 13:17
L-Core
Vem S1156, tohle prkno, tyto pameti (dvakrat), tento CPU. Vlastni /dobre/ zkusenosti.
mif 19.10.2009 13:38
mif
Nebude problém se 4 moduly po 2GB? Neměl bych se raději mrknout po 2x4GB? Ještě mi není jasné toto:…
L-Core 19.10.2009 14:33
L-Core
moduly mají SPD tabulku, ve které bývá uvedených min 2-3 SPD profilů, většinou nižší, u OC edicí i O…
touchwood 19.10.2009 14:44
touchwood
ta i7-920 jde bez problémů taktovat ke 3GHz... ]:) LGA1156 je považován za střední třídu LGA1366 je…
touchwood 19.10.2009 14:43
touchwood
A bez taktování - s ohledem na hry - bude mezi i7-920 a i7-860 nějaký rozdíl, v neprospěch varianty…
L-Core 19.10.2009 14:48
L-Core
IMHO ne. hry budou těžit z vyšší propustnosti LGA1366, navíc oba CPU budou mít ještě min. 2-3 roky v…
touchwood 19.10.2009 16:31
touchwood
Takže skorodefinitivní návrh vypadá následovně: http://pc.poradna.net/file/view/2110-czech-compute r…
L-Core 20.10.2009 17:19
L-Core
Ok, Veláče bych tam určitě mrsknul. poslední
touchwood 20.10.2009 19:57
touchwood

Nebyl by pak lepší Intel Core i7-860 (za stejné peníze)?
Míň topí (95W místo 130W u i7 920), má vyšší frekvenci.
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=6031 4

Intel Core i7, 4 fyzická jádra (8 logických procesorů - HTT), jádro Bloomfield, frekvence 2.66GHz, QuickPath 4800 MT/s, 8MB L3 (4x 256kB L2) cache, 45nm výrobní proces, integrovaný DDR3 paměťový řadič do 1066MHz.

http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=6826 1

Intel Core i7, 4 fyzická jádra podpora SMT (zpracování až 8 instrukcí najednou), jádro Lynnfield, soket LGA1156, frekvence 2.8GHz, 8MB L3 (4x 256kB L2) cache, 45nm výrobní proces, integrovaný DDR3 paměťový řadič do 1333MHz, TDP 95W.

Akorát Bloomfield a Lynnfield mi nic neříká... A má to různé patice.

Ještě bych poprosil o nějakou odpovídající desku.

Opravdu nemusím mít strach z té kombinace s Radeonem? Lokální garážista mě docela strašil...

rozdíl je v paměťovém řadiči. 920-ka má 3-kanálový, 860-ka jen dvoukanál. Rozdíl ve výkonu pak padá téměř výhradně právě na širší (a tím pádem rychlejší) paměťovou sběrnici.

Radeony v tom fungují skvěle. Sám mám HD4890 na i965, např. známému jsem stavěl i7-920 na Asus P6T s HD4550 (je videostřihač)

jo, to je ona.

edit: viz: http://www.ddworld.cz/aktuality/procesory-cpu/inte l-p55-a-core-i5-do-lga1156-uvedeny-za-kolik-poridi me-core-i5-700-a-vyplati-se-jeste-core-2.html

Vůči Core i7-920, který má stejnou frekvenci, je v průměru o 10% pomalejší, ale jsou aplikace, kde přijde k využití HT či tříkanálový řadič a pak je ten rozdíl stejně propastný, jako vůči AMD Phenom II X4 nebo Core 2 Quad. Cena Core i7 860 a 870 je pak hodně odvážných 6700 a 12 500 korun včetně DPH a za ty peníze si řekněme na rovinu, že je platforma X58 s výhledem na upgrade šestijádra (Core i9), daleko vhodnější.

Bezpochyby Core i7 (jak uz pise TW, AMD to v "konkurencnim boji" mysli s Phenomy II vazne, na editaci videa ale ber Intel). Rozhodne mnoho RAM (tech 12GB se pro videohratky sikne). ATI HD5870. nVidia nic adekvatniho /cena-vykon/ nema. Pres to nejede vlak. Hlavne tam posad kvalitni PSU (650W minimalne, vybirej z "horniho konce" nabidek). Bizuterii neresim...

Ten tříkanálový řadič, to je "trojitá" obdoba dualchannel? Tedy RAMky nejsou v páru, ale ve trojicích? To bych tam musel dát 6 nebo 12GB RAM - tedy např. tohle?

Kdysi se říkalo, že obsazené 4 sloty na desce (Intel "Prskot") může dělat problémy. Tady jich je obsazeno šest; není s tím nějaký problém?

Tedy:
platforma 1366: i7-920 + 6x2GB RAM (odhadem 12.000)
platforma 1156: i7-860 + 4x2GB RAM (cca o 1500Kč levnější, vyšší takt s ohledem na hry, nižší spotřeba)

12GB se mi zdá "trochu moc", ale 6 zase "málo"...

ne, problém s tím není. 3-kanál má výhody právě u paměťově náročných aplikací - DTP, videostřih apod.

Zásadním faktorem pro výběr desky bych označil to, že do LGA1366 půjdou strčit nová 6-jádra. Podle testů je pak celá platforma LGA1366 o cca 15-20% rychlejší než LGA1156, a to např. právě ve zpracování videa

Nechci být zlým prorokem, ale 74GB může být na systém málo. Třeba s ohledem na winsxs, které klidně zabere 15 giga, možná 25 giga, kdo ví...

Nějaké offisy, grafické aplikace, hyberfil a disk nebude za chvíli stačit.

S tou grafikou taky váhám; zda by "nestačila" 5850 o 2,5 tisíce levnější. Pokud to neznamená výkonostní "propad".

Aniž jsem četl jedinou odpověď, tak doporučuji tohle řešit před Vánocema,
spíše případně v listopadu. To už jsou novinky venku a nárůst cen se ještě
v obchodech teprve chystá. Cena dnešního super hyper špica zboží po uvedení
Vánočních "bomb" o dost klesne. Teď nebrat zboží pod stromeček.

Zkusím zrekapitulovat:

i7-860 (platforma 1156) + 4x2GB RAM (1333MHz DDR3)
Radeon 5870
150GB Velociraptor
(+ další disky, DVD mechanika)
zdroj (Enermax, Tagan...), skříň - hliník

Poprosil bych o nějakou odpovídající slušnou základní desku, jaký čipset? (P55? P65?)
(- integrovaná slušná zvukovka)

------
Nebo i7-920 (platforma 1366)? Kurnik, to je rozhodování.... (nižší takt, vyšší spotřeba)
...co bude lepší ve hrách?

Nebude problém se 4 moduly po 2GB? Neměl bych se raději mrknout po 2x4GB?

Ještě mi není jasné toto:

...umožní osadit až čtyři sloty celkem 16 GB paměti typu DDR3 s taktem 2200, 1333, 1066 MHz.

Když tam dám moduly s taktem 1600MHz, pojedou automaticky na 1333 nebo na 1600MHz - i když ve specifikacích desky se to nepíše?

IMHO ne. hry budou těžit z vyšší propustnosti LGA1366, navíc oba CPU budou mít ještě min. 2-3 roky výkonu na rozdávání.

edit: prostě u singlethreaded aplikace ten rozdíl 200MHz nepoznáš a bude vyvážen vyšším výkonem sestavy (chipset+RAM+CPU), multithreaded aplikací je to pak "už jasné" :-)

Takže skorodefinitivní návrh vypadá následovně:
http://pc.poradna.net/file/view/2110-czech-compute r-navrh-pc-pdf

(ještě nepadlo definitivní rozhodnutí ohledně disků; místo jednoho by mohl být ten 150GB Velociraptor http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=5764 0, cena by stoupla o cca 1500 a ubylo by 850GB místa).

Snad je všechno OK, do 40k jsem se vlezl i s W7.

Mám-li tam nějakou pitomost, kamenujte :-)

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru