Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailem Win server - zmena nazvu domeny - nutny reinstall?

Dobrý den,

potřebuji získat přehled o cenách IT práce, přiznám se, že mám poměrně kusé informace, ale můžu na požádání zajistit podklady.
Jde mi o přibližnou kalkulaci, jak se pohybuje cena za tyto úkony.

Popíšu přibližně situaci:
Ve firmě je server (obsluhován Win) plus dalších deset pc kterých se tento úkon týká. Každý pracovník firmy se přihlašuje na své pc pomocí svěřených přihlašovacích údajů. Jako doména se zobrazují staré údaje, je potřeba změnit název této domény. Takže na PC vyskakuje při přihlášení(příklad) "Redsnakova firma" a toto je potřeba změnit na Firma XY.

Údajně je toto záležitost, která se musí řešit reinstalem serveru a následným přenastavením každého jednotlivého pc. Za obě operace je navrhnuta desetitisícová částka, která se mi osobně zdá přestřelená.

Chápu, že to jsou poměrně kusé informace, ale dokáže mi někdo říci, jaká je přibližně adekvátní cena?

Děkuji
Zmena predmetu, pôvodne: IT práce, prosím o přibližné nacenění (MM..)

Předmět Autor Datum
Ja nejak moc nechapem ze kde mas problem? ved ked davaju viac tak ber, hadaj sa len ked budu davat m…
MM.. 24.05.2011 19:16
MM..
No, já to asi napsal špatně, jsem v pozici člověka, který zakázku zadává, tedy mám nabídku od firmy,…
Redsnake 24.05.2011 19:20
Redsnake
Jaj taak, tak to si sa mal pytat priamo v titulku dotazu na zmenu domeny, pripadne urob novy dotaz.…
MM.. 24.05.2011 19:27
MM..
A nemohl bys prosím ten název změnit? Přesný OS a verzi se pokusím zjistit. Zatím díky
Redsnake 24.05.2011 19:29
Redsnake
jaj, hej mozem, ok :)
MM.. 24.05.2011 19:30
MM..
Dík:)
Redsnake 24.05.2011 19:34
Redsnake
Než ti někdo zkušenější poradí, zkus zatím studovat sám co to asi obnáší...
JoDiK 24.05.2011 19:24
JoDiK
odlinkoval jsi přejmenování řadiče domény, nikoli domény samotné.. :-)
touchwood 24.05.2011 19:34
touchwood
Aha, těsně vedle...
JoDiK 24.05.2011 19:42
JoDiK
IMHO otázka na jeden večer plus něco času na zálohu serveru před samotným aktem stisknutí červeného…
touchwood 24.05.2011 19:33
touchwood
No, já to dělat nechci, netroufám si na to, neumím to, od toho je IT firma. Dle dostupných info by m…
Redsnake 24.05.2011 19:37
Redsnake
jasně - chápu že to ty dělat nebudeš. Ale právě proto píšu, že se jedná o akci na jeden večer s jedn…
touchwood 24.05.2011 19:42
touchwood
Takže žádný takový, přeinstalovat server plus všechny pc, ok?
Redsnake 24.05.2011 19:44
Redsnake
Ako ze netreba preinstalovat vsetky klientske PC viem aj ja a to nie som ziaden administrator :) Zme…
MM.. 24.05.2011 19:56
MM..
a bez ztráty profilu to nejde?Popř přenést profil lze jak říkáš tím cestovním? Edit: Omlouvám se, ž…
Redsnake 24.05.2011 19:57
Redsnake
preniest to urcite ide ci uz rucne alebo cez server, zavisi od toho jak tam je ten server teraz nast…
MM.. 24.05.2011 20:00
MM..
troufám si tvrdit, že při přejmenování zůstanou zachovány i profily, neboť se nebudou měnit SID iden…
touchwood 24.05.2011 20:09
touchwood
Aha hej, ano na klientoch mozno ani nebude treba robit absolutne nic (len pripojit do novej domeny =…
MM.. 24.05.2011 20:10
MM..
Profily zachovány nebudou. Mám ověřeno experimentálně. :-(
Jack 25.05.2011 08:56
Jack
pak jsi asi udělal něco špatně.. ;-) ** If you have many domain member laptops out of the house dur…
touchwood 28.07.2011 16:05
touchwood
Ja teda neviem ako to chces posudzovat, ked niesi odbornik na danu problematiku. Ak chce firma usetr…
KiloViktor 24.05.2011 20:04
KiloViktor
Já to posuzovat nechci, proto jsem si vyžádal přibližný odhad lidí odsud, kterým věřím, protože se v…
Redsnake 24.05.2011 20:26
Redsnake
Akoze to nechces posudzovat? Ved uz tym, ze sa informujes ci je cena adekvatna, alebo nie si robis u…
KiloViktor 24.05.2011 21:38
KiloViktor
A co mám dělat? Víš, já už dávno nevěřím na poctivost lidí a to, jestli si firma účtuje adekvátní ce…
Redsnake 24.05.2011 21:49
Redsnake
Ano to je domena ale otazka je preco chcete menit len domenu a nie napriklad nazov firmy ktory napri…
MM.. 25.05.2011 01:41
MM..
IMHO to je jednoduché - konfrontuj je s tím technetovým manuálem a nech si rozepsat (nákladově i čas…
touchwood 24.05.2011 20:07
touchwood
Ono zalezi aj ake sluzby na tej domeje bezia. 10pc, cize mensia firma, to vo mne evokuje pocit, ze n…
fleg 24.05.2011 20:32
fleg
Já si to s dovolením sesumíruju: Reinstal serveru kvůli změně domény je blbost, reinstal pc je blbo…
Redsnake 24.05.2011 21:28
Redsnake
Ze si to neudelas sam ? A vy ostatni radilove tady jste to asi nikdy nedelali. Diletanti
ssss 28.07.2011 14:57
ssss
že by nasraný technik? :-D P.S.: já už migroval trochu větší firmu, ale je to už dávno a nepamatuju…
touchwood 28.07.2011 15:39
touchwood
Celkovo si to chytil za nesprávny koniec. Po tecnickej stránke je to v poriadku, je tu dosť odborník…
dano3xxl 30.07.2011 13:33
dano3xxl
Píšem to vo vlaku notebook na kolenách - tak to aj vyzerá. Ospravedlnujem sa za kvalitu.
dano3xxl 30.07.2011 13:38
dano3xxl
Pokud mas pochybnosti o cene za sluzby stavajici firmy tak se obrat s poptavkou na jinou. Treba i je… poslední
HonzaK 30.07.2011 16:03
HonzaK

Ja nejak moc nechapem ze kde mas problem? ved ked davaju viac tak ber, hadaj sa len ked budu davat malo :)

Vseobecne cena je asi trochu ina vo svete a v CR (takze moze zavisiet aj od toho ci tu cenu navrhol nejaky clovek napr. z vedenia firmy mimo CR ak je to medzinarodna firma), a za druhe zavisi aj od specializacie prace. Vysoko specializovane veci ktore vie robit len malo firiem na svete sa da uctovat aj 100euro/hodinu, zavisi ale od vela okolnosti. Serve je bezna robota a v CR bude cena nizsia ale podla mna aj v CR uctovat si 500-1000Kc za hodinu prace EXPERTA je realna suma, tak si vyrataj kolko s tym mozno stravis hodin. Vseobecne ked clovek odrata dane a dalsie naklady tak aj tak moc tych penazi neostane :)

P.S. a ci je k zmene nazvu domeny fakt nutny reinstall servera tak to fakt netusim, ale ked chcu reinstall tak by si mal urobit reinstall :)

No, já to asi napsal špatně, jsem v pozici člověka, který zakázku zadává, tedy mám nabídku od firmy, která nám IT služby realizuje, ale protože je trend snižování nákladů, zjišťuju, kde je reálné ušetřit a jestli je skutečně ke změně domény nutné reinstalovat celý server plus všechny počítače, což je náklad kolem 23 000,-.
Jde mi jen o to, abych slyšel, ano, je to skutečně tak, bez přeinstalace serveru a pc stanic nejde změnit doménu, popřípadě " je to kec, tahají z vás prachy" jde to změnit pěti kliknutími..

EDIT: česká firma, kterou spravuje česká IT firma, chápu, že cena třeba 1000 kč za hodinu IT specialisty je adekvátní, jde mi o to, jestli je to skutečně práce na baj oko 20 hodin

EDIT: díky za odpověď

No, já to dělat nechci, netroufám si na to, neumím to, od toho je IT firma. Dle dostupných info by měla být záloha serveru záležitostí placenou v paušálu. Je otázka, jestli se ta firma, která to má nasmlouvané, nebude cukat z provedení zálohy bez toho, aniž by měla dvacetitisícovej kšeft za jeden večer jak Ty říkáš.

Nebylo by to někde v češtině? Díky

jasně - chápu že to ty dělat nebudeš. Ale právě proto píšu, že se jedná o akci na jeden večer s jednou zálohou navíc. V podstatě se jedná o spuštění jednoho příkazu a dvojí restart všech klientských stanic. Ti tví IT odporníci by to měli mít hotovo za pár hodin, v závislosti na tom, jak dobře mají tu síť podchycenu a spravovánu. IMHO by to nemělo být za víc než 10k.

Ako ze netreba preinstalovat vsetky klientske PC viem aj ja a to nie som ziaden administrator :) Zmena domeny sa ale prejavi u klientov tusim novym profilom t.j. budu mat po rpihlaseni na novu domenu na klientskych PC novu cistu plochu Windows (programy ale ostanu nainstalovane), ale to sa da riesit podla mna jednoducho (cestovny profil alebo prehodit par veci zo stareho profilu). urocite by som kvoli tomu nepreinstalovaval klienstke PC.

preniest to urcite ide ci uz rucne alebo cez server, zavisi od toho jak tam je ten server teraz nastaveny. To by mali vediet ti plateni experti riesit podla situacie behom chvile.

Aj keby mal uzivatel cistu plochu tak urcite je to bez reinstalacie 100x lepsie jak keby tie klientske PC uplne preinstalovali, to by predsa mal nielen cistu plochu ale museli by instalovat aj vsetky uzivatelove programy

P.S. k tomu google - nemusis sa ospravedlnovat ano v tomto pripade je lepsie sa opytat.

pak jsi asi udělal něco špatně.. ;-)

** If you have many domain member laptops out of the house during the rename, you can wait with step 7 until they have logged on the domain and rebooted twice. I think I waited a week before I ran step 7.

If you run step 7 and there are members that have not been booted twice you have to rejoin them to the domain. I made a script to keep track of computers that have not been updated with the new domain name.

viz: adfordummiez.com

Ja teda neviem ako to chces posudzovat, ked niesi odbornik na danu problematiku. Ak chce firma usetrit a mat prehlad o financiach vynalozenych napr. na IT nemala by nechat robit veci externe ako je modny trend nechat nieco outsorcovat, pretoze jediny, kto zarobi je ta out firma a to z jednoducheho dovodu: Ta firma to robi, preto aby zarobila a nie prerobila. Skor by som riesil na vedeni preco neieje vo firme IT-ckar, ale je mozne, ze to uz niekto pred nejakym casom zdovodnoval, ze IT-ckar sa neoplati.

Já to posuzovat nechci, proto jsem si vyžádal přibližný odhad lidí odsud, kterým věřím, protože se v těchto věcech pohybují.
Nevím jestli jsi byl postaven v pozici zaměstnance před úsporná opatření, ale vyhodit z okna 23 tisíc kvůli tomu, že si IT firma vymyslí zbytečnou práci je opravdu zbytečné. Proto se ptám, jak se věci mají, abych o tom ten přehled získal.

IT odborníka je v naší firmě zbytečné platit, neměl by co dělat, je tam pár jebek měsíčně. Proto je sepsaná smlouva s externí firmou, která tuto péči zajišťuje. Bohužel, situace je taková, že máme stanovený měsíční finanční limit, který bychom neměli přesáhnout, v souvislosti s náklady na IT odborné práce.

Takže se snažíme šetřit kde to jen jde.

Jinak děkuji všem za rady a zájem, zkusím si to nějak sesumírovat a předložit vedení. Někomu možná připadám jako snaživý blb, ale situace je taková, že si jen snažím udržet a zasloužit pracovní pozici.

Akoze to nechces posudzovat? Ved uz tym, ze sa informujes ci je cena adekvatna, alebo nie si robis usudok, cize posudzujes, alebo sa mylim?
Realita je taka, ze nikto okrem ext.firmy nevie v akom stave je infrastruktura. Moje skusenosti hovoria, ze v podobnych firmach je co kus, to iny typ hardware, takze aj praca s je poplatna technike. Da sa stretnut aj s tym, ze ucto sa robi na 466Mhz masine s Windows XP a 10GB HDD a kym sa taky stroj vychrochta prejde pol vecnosti, pretoze zenska tam ma kompletny office, skenovanie a dalsie nepostradatelne veci ako spojenie s bankou a pod.
Mam dostatocnu prax v IT na to aby som vedel, ze urcite veci sa v zmluvach nenachadzaju, napr. moze byt dohodnute v ramci podpisu zmluvy, ze sa bude robit "este nieco" co sa do zmluvy nezahrnie, ale naceni sa to ako rezia, prip.ine servisne zasahy.
Inak si si isty, ze domenou myslis naozaj domenu a nie firemne udaje zadavane pri instalacii operacneho systemu, ktore sa samozrejme daju zmenit bez nizkourovnoveho zasahu len preinstalaciou vsetkych systemov?

A co mám dělat? Víš, já už dávno nevěřím na poctivost lidí a to, jestli si firma účtuje adekvátní cenu za odvedenou práci si snad můžu ověřit, nebo si k tomu zjistit aspoň podklady, ne?

Snažil jsem se vygooglit co myslím tou doménou, ale nedaří se. Jak jsem psal, jde o okýnko, které vyskočí na uživatele po spuštění pc a slouží k přihlášení konkrétního uživatele. Zadává se uživatelské jméno, heslo a pod tím je doména. Zašedlá, nedá se změnit.

Ano to je domena ale otazka je preco chcete menit len domenu a nie napriklad nazov firmy ktory napriklad Office pridava do dokumentov a to je kdesi v nastaveniach office alebo kde v systeme. V tom pripade nechcete len menit domenu ale uplne vsetky mozne aj nemozne nazvy firmy zadavane pri instalacii kdejakeho software a zadrbane microsoftom do uplnych hlbin systemu.
Preto je nutne aj presne vediet ze jake je presne zadanie a naco to vlastne potrebujete (jaky je ciel). Bez poriadnych detailov ti povedia asi radsej sumu vyssiu, ked im ani neni jasne ze co ich vsetko caka a jake este na mieste vzniknu necakane poziadavky z vasej strany.

Ono zalezi aj ake sluzby na tej domeje bezia. 10pc, cize mensia firma, to vo mne evokuje pocit, ze nic extra zlozite, mozno dokonca ani AD nie.
Ta cena nemusi byt prehnana pokial by slo o nejaku zlozitejsiu strukturu a muselo sa nieco obnovovat, nicmenej fakt, ze externa firma tvrdi tu kardinalnu blbost a nutnosti instalacie servera ma vedie k domienke, ze to budu pekni vycuranci.

Já si to s dovolením sesumíruju:

Reinstal serveru kvůli změně domény je blbost, reinstal pc je blbost, dá se to nastavit pomocí návodu viz technet.

Uživatelská data a profily zůstanou zachovány.

Je to tak ok? Bohužel OS a jeho verze běžící na serveru se nedají zjistit. Zítra zkusím prokonzultovat s IT firmou, jejich postoj a bude mne zajímat, proč nelze použít řešení z technetu.

Zatím díky moc.

Celkovo si to chytil za nesprávny koniec. Po tecnickej stránke je to v poriadku, je tu dosť odborníkov a nepochybujem že vedia poradiť. Tu je potrebný pohľad obchodníka. Ak nie si Ty sám odborníkom, potom Ti neprináleži posudzovať riešenie navrhnuté servisnou firmou. Mal si osloviť ďalšie firmy v okolí, ktoré by to boli schopné urobiť a podľa toho aké riešenie ponúknu a akú cenu si stanovia by si mal vyberať prípadne argumentovať. Ak takéto firmi vo svojom okolí nemáš, tak sa nemáš o čom baviť.
Argumentácia: na poradni mi povedali že to je jednoduché a dá sa to urobiť za pár stoviek neobstoja. Tak nech vám to urobí ten kto Vám tak poradil a čo potom urobíš - ako budeš vyzerať pred šéfom. Skrátka vychádzaj zo svojich možností.

Obne: Ak by som vedel že nemáš nikoho iného kto by Ti to urobil, postavím cenu možno ešte vyššie a potom dám zľavu podľa situácie.

Pokud mas pochybnosti o cene za sluzby stavajici firmy tak se obrat s poptavkou na jinou. Treba i jen na tento ukon, ale je to nestandardni a koledujes si o maler, ktery, pokud to fakt zadavas, odneses v prvni rade ty.

1. reinstalace serveru neni nutna pri zmene domeny, ale...?! Na cem to bezi, jake sluzby tam jedou? Mas Exchange, mas SBS, vic serveru, pouzivas VPN a certifikaty to vse ovlivnuje cenu a narocnost.
2. reinstalace PC neni nutna, ale zmeni se SID, zmeni se profil uzivatele a pri prenosu profilu a dat pokud to neumi se neprenasi hesla a certifikaty = delsi cas na nastaveni.

Osobne muj odhad je cca. 5hod. priprava serveru, 5hod. samotna cinnost na serveru a otestovani, kazdy PC/NB cca. 1hod. s rezervou 5 hod. na konzultace a reseni nepredpokladanych nakladu, ale muze to byt i vice hodin (viz vyse duvody). Cena 25tis. zhruba odpovida. My bychom to zvladli za cca. 3 dny prace, tj. min. 18tis.

Takze pokud mas nabidku na 23tis. tak ji ber, ale poloz si sam sobe otazku, zda-li jsi clovek na spravnem miste. Bud se nauc porozumnet zakladni problematice a nebo nam musis verit.

V teto zemi je asi 4mil pocitacovych odborniku a vseumelu. Pak to takhle vypada a ceny ktere chceme za praci jsou od vas brany jako neadekvatni, protoze "to preci umi kazdej Lojza".

Uvedom si, ze neplatis za hodinu, ale za to, ze to ten clovek umi a snad to nedela poprve a eventuelne umi resit problemy, ktere pritom vzniknou. A ze problemy vznikaji tak tomu ver, jeste jsem se nesetkal nikde s tim, ze by vse proslo tak jak si to naplanujes (myslim samozrejme jednotlive instalace, ne hromadne, tam by to byl prusvih)

Ahoj

Honza Komrska

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru