Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailem impedance reproduktoru

cus.. ma vystup ze zesilovace 8 ohm a reproduktor mam 4ohm bohuzel uz nemuzu mit jiny tak se chci zeptat jeslit je mozne pripojit na neho rezistor jako bocnik nebo nejak jinak popripade jaky vzorecek pouzit pro vypocet ?

Předmět Autor Datum
připojit to můžeš jediné co nebude ideální je přenos výkonu z věže do repráku...
paul 18.02.2011 13:59
paul
Impedance a ohmický odpor je zcela něco jiného.Ale vcelku můžeš do 8 ohm ten 4 ohmový připojit.Jen p…
Jabraka 18.02.2011 14:22
Jabraka
silněji? vždyť se mu tam dostane jen 1/3 výkonu. Kdyby tam měl 8ohm tak by tam dostal 1/2 výkonu kon…
paul 18.02.2011 14:29
paul
Naopak, dostane dvojnásobek výkonu a hrozí zničení zesilovače, nesmí dávat volume příliš doprava. Sp…
Prasak 18.02.2011 14:36
Prasak
¨no tak dobře řekněme, že smyčka je Ri=8, Rz=4 celkem 12 ohm . (řipusťme pro propočet že U0=12V, I=…
paul 18.02.2011 14:46
paul
Proboha co tam sčítáš? Pochopil jsi vůbec zadání? Jaký Ri, jaká smyčka? On má zesilovač, kterej je d…
Prasak 18.02.2011 20:34
Prasak
Oba máte pravdu, ale každý z jiného úhlu pohledu :-), obvodem na stejný vyzářený výkon reproduktorem…
Uroboros 18.02.2011 15:11
Uroboros
ano, aby to hrálo stejně, musí reprákem téci větší proud což proudově přetěžuje koncový stupeň. což…
paul 18.02.2011 15:22
paul
Nicméně stejně "nastavená hlasitost" dá na reproduktoru s menší impedancí menší akustický výkon (niž…
Prasak 18.02.2011 20:41
Prasak
To jsi všechno vyčetl z wikipedie, nebo jsi to trochu alespoň studoval? V rámci oboru jsem studoval…
Uroboros 18.02.2011 21:40
Uroboros
V rámci oboru jsem studoval spotřební elektroniku... Nejen, že jsem studoval elektroniku a tedy i f…
Prasak 18.02.2011 21:58
Prasak
Nejen, že jsem studoval elektroniku a tedy i funkci zesilovače, ale pár jsem jich i postavil. Elekt…
Uroboros 19.02.2011 09:18
Uroboros
Nechápu proč tu vždy někdo začne rozebírat vzdělání diskutujících. Tak to nerozebírej a drž se téma…
Prasak 19.02.2011 13:56
Prasak
Tak to nerozebírej a drž se tématu. To jsi všechno vyčetl z wikipedie, nebo jsi to trochu alespoň s…
Uroboros 19.02.2011 16:09
Uroboros
Já měl jen jednu otázku. Tys udělal z odpovědi slohovou práci. poslední
Prasak 19.02.2011 17:09
Prasak
Jak říká Prasák.Odolnost repro označuje údaj ve W,který je na něm vždy napsán,je to přebuditelnost.M…
Jabraka 18.02.2011 14:43
Jabraka
tohle také není pravda, protože záleží na tom jestli je to basák 70% výkonu, střeďák 25%výkonu nebo…
paul 18.02.2011 15:28
paul
Proto existujují výhybky, aby se basová složka nedostala do výškáče. Ale tohle je trochu jiný téma,…
Prasak 18.02.2011 22:04
Prasak
jenže on nepíše jakej reprák má, takže by bylo vhodné vzít v úvahu i možnost zničení některou složko…
paul 19.02.2011 10:03
paul
Paule: Vše záleží na konstrukci reproduktoru.(mluvíme tu o samostatném repro)Nebezpečí pro systém je…
Jabraka 19.02.2011 10:50
Jabraka
já také nevařím z vody, jsme na učňáku kdysi repráky i opravovali a ty kmitačky vinuli...takže nejse…
paul 19.02.2011 11:20
paul
označuje údaj ve W,který je na něm vždy napsán,je to přebuditelnost.Měla by vždy být větší,než nejvě…
Dale Cooper 18.02.2011 23:01
Dale Cooper
Však tam píše - "měla by vždy být větší", nikoliv že musí být. Slovíčkaříš.
Prasak 18.02.2011 23:13
Prasak
Ale no tak :-) Když už slovíčkaříme, tak mohl napsat "bylo by vhodné, aby byla větší..."
Dale Cooper 18.02.2011 23:22
Dale Cooper
Ale vždyť je to to samý, jen vyjádřeno jiným počtem slov.
Prasak 18.02.2011 23:50
Prasak

Impedance a ohmický odpor je zcela něco jiného.Ale vcelku můžeš do 8 ohm ten 4 ohmový připojit.Jen pozor při zesílení.Měl bys brát ohled na zvuk,ten by neměl znít zkresleně a přebuzeně.Reproduktor bude mít snahu hrát hlasitěji než stejný s 8 ohmy.
JABRAKA

¨no tak dobře řekněme, že smyčka je Ri=8, Rz=4 celkem 12 ohm . (řipusťme pro propočet že U0=12V, I= 1A obvodem. Na Ri vznikne ubytek 8V, na Rz úbytek 4V
Výkon na Ri= 8W na Rz=4W, mě z toho vychází že 2/3 jsou na Ri a 1/3 na RZ
Při přizpůsobení (Ri=8 a Rz=8) by byla 1/2 na Ri a druhá 1/2 na Rz
Ale rád si to nechám objasnit...

Proboha co tam sčítáš? Pochopil jsi vůbec zadání? Jaký Ri, jaká smyčka? On má zesilovač, kterej je dělanej na výstup 8ohm, ale má repráky 4 ohm, to znamená, že má zátěž o poloviční impedanci, než je povoleno, tj. půjde mu při stejné hlasitosti (určené pro 8ohm zátěž) do 4ohmovýho repráku dvojnásobný proud, tedy dvojásobný výkon ze zesilovače, což vede k přetěžování koncového stupně a ten může odejít. Pokud to nepřežene s hlasitostí, může tuto kombinaci provozovat dlouhodobě.

Oba máte pravdu, ale každý z jiného úhlu pohledu :-), obvodem na stejný vyzářený výkon reproduktorem musí téct větší proud, takže hrozí zničení koncáku a k tomu pravděpodobně dojde, protože reproduktor bude hrát více "potichu", takže snaha dorvat ho na stejný akustický výkon jako kdyby byl 8 Ohm odpraví koncák. Pravděpodobně se ale nic nezničí. Nicméně stejně "nastavená hlasitost" dá na reproduktoru s menší impedancí menší akustický výkon (nižší napětí - tím menší rozechvění membrány - je to elektromagnet).

Jinak řečeno, čím vyšší impedance reproduktoru, tím je také vyšší jeho "citlivost". Proto sluchátka mají 32 Ohm nebo i víc :-)

EDIT: U nižší impedance se dá dosahnout většího výkonu právě tím, že obvodem může protékat větší proud, jenže pokud na to není koncový stupeň vypočten, tak dojde k velkému zkreslení.

PS: o reproduktor se bát nemusíš

Nicméně stejně "nastavená hlasitost" dá na reproduktoru s menší impedancí menší akustický výkon (nižší napětí - tím menší rozechvění membrány - je to elektromagnet).

He? Já myslel, že napětí určuje výstup zesilovače. Při stejně nastavené hlasitosti jde ze zesiku stejné výstupní napětí, jen proud bude určen podle zátěže, tedy repráku. Při poloviční impedanci bude dvojnásobnej proud.
To jsi všechno vyčetl z wikipedie, nebo jsi to trochu alespoň studoval?

Jinak řečeno, čím vyšší impedance reproduktoru, tím je také vyšší jeho "citlivost". Proto sluchátka mají 32 Ohm nebo i víc

Tohle taky není úplně pravda. Citlivost reproduktoru není určena jeho impedancí. Prohlídni si pár katalogů.

To jsi všechno vyčetl z wikipedie, nebo jsi to trochu alespoň studoval?

V rámci oboru jsem studoval spotřební elektroniku... :-)

Při stejně nastavené hlasitosti jde ze zesiku stejné výstupní napětí, jen proud bude určen podle zátěže, tedy repráku.

Si myslíš, že když dáš místo 8Ohm repro 4Ohm, nebo třeba 16Ohm, že na nich bude stejné napětí? já snad vytáhnu osciloskop a změřim to, protože je to blbost...

Při poloviční impedanci bude dvojnásobnej proud.

Jestli myslíš poloviční impedanci repra, tak to není pravda, jinak ano, je to Ohmův zákon :-).

Tohle taky není úplně pravda.

Protože to není tak úplně pravda jsou tam uvozovky, nebo je sakra vidim jenom já???

V rámci oboru jsem studoval spotřební elektroniku...

Nejen, že jsem studoval elektroniku a tedy i funkci zesilovače, ale pár jsem jich i postavil.

Si myslíš, že když dáš místo 8Ohm repro 4Ohm, nebo třeba 16Ohm, že na nich bude stejné napětí? já snad vytáhnu osciloskop a změřim to, protože je to blbost...

Ano, změř si to.

Protože to není tak úplně pravda jsou tam uvozovky, nebo je sakra vidim jenom já???

Citlivost reproduktoru totiž není hodnota do uvozovek, to je skutečná veličina. Netuším tedy, co je uvozovkama myšleno.

Nejen, že jsem studoval elektroniku a tedy i funkci zesilovače, ale pár jsem jich i postavil.

Elektroniku jsem měl taky, ale tohle jsme měli ve spotřební, elektr. byla spíše teoretická, v spotřební el. se berou finální výrobky - dva rozdílné předměty. To je ale úplně jedno ele vzdělání máme oba :-) až na to, že já mám k tomu ještě specializaci na automatizaci a zabezpečovací techniku. Nechápu proč tu vždy někdo začne rozebírat vzdělání diskutujících. Veř, že ačkoli jsem neměl biologii, umím jí líp než lidi ze střední veterinární - mam naštěstí docela široký porovnání, ačkoli jsem neměl zemědělství, tak je to jedna z hlavních mích činností atd...
A že jsi jich pár postavil, no a? To je nic neříkající informace. Já toho postavil... od blikátek v 8. letech, kdy jsem ještě ani netušil co je nějakej klopnej obvod či posuvnej registr a taky mi to fungovalo, stejně jako nf zesilovače, to jsou na stavbu jak jistě uznáš velmi jednoduché blbiny, nad kterými není potřeba většinou ani přemýšlet, až, až ani nevim kam, elektronika je furt to samý, spínaný zdroje, plc, robůtci a různé jiné kraviny :-) jen se nabaluje jedna funkce na druhou realtivně složitý je návrh a nad tím strávím nejvíc času, samotná stavba už je sranda.

tohle také není pravda, protože záleží na tom jestli je to basák 70% výkonu, střeďák 25%výkonu nebo výškáč 5%výkonu kmitočtů ve spektru...ale je pravda, že ani 100% výkonu výškáče = koncovému stupni, nezaručí jeho zničení basovou složkou spektra...

Proto existujují výhybky, aby se basová složka nedostala do výškáče.
Ale tohle je trochu jiný téma, bavíme se o reproduktoru jako celku, ne o jeho jednotlivých částech.
V tomhle má Jabraka pravdu, příkon reprosoustavy by měl vždy vyšší, než je výkon zesilovače. Nebo si dát doraz na kolečko s nápisem Volume a nebudit to na plnej výkon.

Paule:
Vše záleží na konstrukci reproduktoru.(mluvíme tu o samostatném repro)Nebezpečí pro systém je dvojí,mechanické a elektrické.Proudy, které musí projít vinutím kmitačky,mohou být řádově i desítky A.Pokud vinutí má schopnost tomu proudu odolat,tak je to v pořádku.Pokud ne,tak může cívka i shořet.Mechanika je na tom tak,že kmitací systém je složen z hmotnosti cívky,zatížen membránou a zatlumen gumovým okružím,po obvodu membrány.Tento systém má vlastní rezonanci a při jejím překročení se může stát,že systém vykáže nežádoucí zákmity,a tím i intermodulační zkreslení.Při dalším zvýšení vyzařovaného výkonu se mechanicky zničí.Utrhne se membrána,dokonce se může rozsypat i cívka.
To tehdy,když se připojí reproduktor na zesilovač,který ten větší výkon dodá.
Několikrát jsem byl přítomen těmto zkouškám v Tesle Val. Meziříčí,tak vím,o čem mluvím
Pokud bychom uvažovali o reprosoustavě,tam jsou nežádoucí projevy dost významně omezeny vyhýbkou.V dnešní době výrobci reproduktorů mají zvládnuty reproduktory,které snesou až 10x větší zátěž,než lze běžným zesilovačem dodat.Proto snadno vidíme u mikrověže "pro panenky"údaj 800W výkon.
JABRAKA

já také nevařím z vody, jsme na učňáku kdysi repráky i opravovali a ty kmitačky vinuli...takže nejsem zase úplně mimo...

záleží na konstrukci zesilovače

...každej zesák je v podstatě zdroj a pro zdroroj a spotřebič platí co jsem napsal o Ri a Rz a o přizpůsobení...jen jsem reagoval na to, že reprák 4Ohm bude hlasitější než 8Ohm na výstupu 8Ohm zdroje... což se z pohlledu rozdělení výkonů....jeví jako nesmysl..

označuje údaj ve W,který je na něm vždy napsán,je to přebuditelnost.Měla by vždy být větší,než největší výkon na výstupu zesilovače

To není pravda. Při rozumném využívání hlasitosti nehrozí nic. Mám takovéto zapojení: zesilovač při 8ohm dává max. výkon 110W na kanál (umožňuje připojit 4ohm repro, zde dodává 170W na kanál), připojeny mám soustavy s nominální zatížitelností 80W a s naximální špičkovou 180W. Nepozoruji naprosto žádný problém, zvuk je takový, jaký být má.

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru