Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailem maximální odchylky napětí atx zdroje

Dostal jsem jeden počítač který se bezdůvodně restartoval. Když jsem zkusil vše možné, zůstala jen jedna možnost - základní deska. Pak mě ale napadlo využít nově zakoupený digitální tester zdrojů od Delocku. Byla tam jedna hodnota která byť jen trochu překračovala pětiprocentní odchylku. A to +5V. Místo 5.25 tam bylo 5.3, tedy rozdíl 0.05V. Ten tester měří jen na destiny. Zdroj je starší Fortron FSP400-60PN ještě s 20-ti pinovým konektorem do základní desky. Příliš se v této oblasti nevyznám a netuším jestli ta odchylka má vůbec má nějaký význam a pokud ano tak jaký. Tedy jestli jestli jen dočasný (postačí výměna zdroje) nebo jestli to mohlo poškodit i základní desku.
Teď mě poněkud opožděně napadlo podívat se na napětí v biosu a tomu už vůbec nerozumím - 5.04V.....

Předmět Autor Datum
Tím to nebude. Neztrácej čas měřením zdrojů, v domácích podmínkách nezměříš nic a měřit to někde v l…
MM_tank 02.12.2009 10:42
MM_tank
Pokud to napětí přesahuje maximální odchylku bez zatížení, co to potom dělá při zátěži? Ale jinak so…
zdenekhribek 02.12.2009 11:09
zdenekhribek
Pri zatezi obvykle napeti klesa, nikoli roste. Bez zateze spatne pracuji regulacni obvody.
JR_Ewing 02.12.2009 11:18
JR_Ewing
Pokud to napětí přesahuje maximální odchylku bez zatížení, co to potom dělá při zátěži? kupodivu a…
MM_tank 02.12.2009 11:26
MM_tank
Docela dobře jsou překmity a pokles napětí při zátěži vidět v grafech OCCTPT testu. (ale nesmí být p…
Pol 02.12.2009 11:39
Pol
V ziadnom SW teste ani BIOSe neuvidis zakmity ktore su relevantne co sa tyka stability PC, ptz sa je…
MM.. 02.12.2009 17:08
MM..
a) měřit zdroj bez zátěže je zhůvěřilost nejtěžšího kalibru, riskuje se výbuch. Výstupní napětí moho…
Pytlík 02.12.2009 11:36
Pytlík
měřit zdroj bez zátěže je zhůvěřilost nejtěžšího kalibru, riskuje se výbuch. Nestrašte lidi, je to…
Bengo 02.12.2009 16:57
Bengo
Nemáš pravdu. Spínaný zdroj tohoto typu nesmí jet bez zátěže.Dřív zdroje ochranu neměli, současné zd…
MM_tank 02.12.2009 17:50
MM_tank
Tím ale popíráte princip regulace výstupního napětí. Pokud by to bylo jak píšte, tak na každém zdroj…
Bengo 02.12.2009 18:01
Bengo
Nepopira, kdyz totiz neni odpor, tak regulacni obvody nemeji na cem, zmerit to napeti, v lepsim prip…
JR_Ewing 02.12.2009 18:48
JR_Ewing
měřit zdroj bez zátěže je zhůvěřilost nejtěžšího kalibru, riskuje se výbuch. Nestrašte lidi, je to n…
lední brtník 02.12.2009 18:29
lední brtník
Pak se ale nebavíme o stabilizovaných zdrojích. Pokud dojde k nekontrolovatelnému zvýšení výstupního…
Bengo 02.12.2009 18:57
Bengo
to ani nesouvisí se stabilizovanými či nestabilizovanými zdroji - podle odpovědi ti možná ti uniklo…
lední brtník 02.12.2009 19:30
lední brtník
Teď jste tomu dal korunu. Dost.
Bengo 02.12.2009 20:01
Bengo
haf. sorry, ale zapojení zdrojů ani přechodové jevy mě nevyučuj, zjevně ti chybí i teorie, i praxe.
lední brtník 02.12.2009 20:34
lední brtník
Když už jste mě začal napadat a poučovat, něco konkrétního by nebylo. Jinak je to jen samochvála a p… poslední
Bengo 02.12.2009 21:35
Bengo
Na presnej hodnote napatia dnes uz nezalezi (TTL obvody sa nepouzivaju snad uz 20rokov), taky "merak…
MM.. 02.12.2009 17:07
MM..

Tím to nebude. Neztrácej čas měřením zdrojů, v domácích podmínkách nezměříš nic a měřit to někde v laboratoři je plýtvání času.To měření je složitější, napětí záleží na zatížení zdroje/počítače.

Pokud máš podezření na zdroj tak ho prostě na zkoušku vyměň.

Pokud to napětí přesahuje maximální odchylku bez zatížení, co to potom dělá při zátěži? Ale jinak souhlasím, ty rozdíly mezi měřením v biosu a tím delockem jsou dost pádným argumentem.
Já jsem si jistej, že je tam špatná deska. Ale netuším jestli za to může ten zdroj ta deska odešla sama od sebe. Dal jsem tam jinou a rád bych věděl pokud se ty problémy po nějaké době objeví znovu, jestli nebude nutné si s novým zdrojem koupit i novou desku.

Pokud to napětí přesahuje maximální odchylku bez zatížení, co to potom dělá při zátěži?

kupodivu a právě klesá;-)

měřákem nezměříš přechodové jevy, to bys tam musel mít osciloskop a přepínat zdroji zátěž a ani to by ti možná neřeklo jestli ten zdroj je vadný a restartuje se to pc kvůli němu nebo ne. To že lehce překročí normu nic neznamená, viz testy zdrojů na tuším pctuningu, tam jeden zdroj překročil normu zvlnění napětí o 100procent (a to je dle mě nebezpečnější).

Nevím co je to za počítač ale dneska je u novějších pc (P4,Amd 754+) důležitější 12v větev a ta má tu výhodu že odchylky jsou na ní větší a lépe se měří:-)

V ziadnom SW teste ani BIOSe neuvidis zakmity ktore su relevantne co sa tyka stability PC, ptz sa jedna o javy trvajuce mikrosekundy a ziaden HWmonitor chip na MB taky jav nezaznamena.
Kolisanie napatia casovo v desatinach sekund alebo sekundach nema absolutne ziaden vplyv na funkcionalitu PC.

a) měřit zdroj bez zátěže je zhůvěřilost nejtěžšího kalibru, riskuje se výbuch. Výstupní napětí mohou totiž nekontrolovatelně stoupat. Ještě, že tam jakés takés předzátěže přece jenom jsou, nicméně brát takto změřená napětí jako podklad pro úvahy o (ne)dodržení parametrů svědčí o pozoruhodně nízké informovanosti uvažujícího.
b) napětí změřená BIOSem jsou velmi, velmi nedůvěryhodná a svědčí jenom o tom, že tam (snad) nějaké napětí i je. Opět tatáž úvaha o míře informovanosti...
Zdroj může skutečně způsobovat neodůvodněné restarty, stejně tak i deska. Příčinou bývají snad nejčastěji nafouknuté kondenzátory, resp. ztráta kapacity takových kondenzátorů. Voltmetrem se to nenaměří, protože střední hodnota napětí se nezmění a nezbývá, než pohled do útrob počítače, či zdroje. Trpí tím totiž jak desky, tak zdroje (u zdroje, protože je to pro neznalého přece jenom nebezpečná věc, je ovšem lépe zkusit jiný zdroj, než se v něm vrtat).

měřit zdroj bez zátěže je zhůvěřilost nejtěžšího kalibru, riskuje se výbuch.
Nestrašte lidi, je to nesmysl.

řekl bych že u starých at zdrojů to fungovalo 100%, odtud ta špatná pověst. u nich se taky s žádnou hibernací nepočítalo, a varování před provozem nezatížené 5V větve nebyla zbytečná.
dnes je to jinak, uspaný pc bere 1W činného příkonu (a 15VA kapacitního). je jasné že stavba zdrojů pokročila, jsou schopny dodat vyšší proudy zároveň s mizivým "uspaným" odběrem - takže by se měly vypořádat i s chodem naprázdno.
ale to všechno je jen blogískové tlachání...
jak píše mm, podstatné je jakou má ten zdroj odezvu během milisekundových výkyvů - právě ty mohou způsobit reset cpu. a měření ustálené hodnoty, nedejbože až několik sekund po změně? to je pro srandu lichokopytníkům.

edit:

..na každém zdroji by to bylo patřičně zdůrazněno.

ty zdroje nejsou určeny pro provoz bez zátěže. nejsou to samostatně použitelné krabičky.
ale mám nejasný pocit, že v této diskusi nemá smysl pokračovat.

to ani nesouvisí se stabilizovanými či nestabilizovanými zdroji - podle odpovědi ti možná ti uniklo že jiné než regulované stabilizátory v pc zdrojích nejsou.
ale pleteš si rovnovážný statický stav, který teoreticky ureguluje zpětná vazba, a dynamickou odezvu - anebo spíš nevíš o čem je řeč.

Na presnej hodnote napatia dnes uz nezalezi (TTL obvody sa nepouzivaju snad uz 20rokov), taky "merak zdrojov" je uplna blbost. Jedine co ta u toho zaujima je len ci tam su zhruba tie napatia, a keby neboli tak by PC vobec nenabehol, takze je nezmysel to vobec merat takym "merakom", ked PC nabehol. Dolezite veci (pripadne zakmity, spravanie zdroja pri prudkej zmene zataze, co sa v PC deje tak tisickrat za sekundu, atd) takym "merakom" nezistis.
Ked je podozrenie na zdroj tak treba skusit iny. Ptz nemas nastroje ani know how na to aby si to vedel zmerat a posudit.

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru