Excel kombinace

Excel neni na programovanie. Excel je len tabulkova blbost.
To co si popisal nie su kombinacie, ale permutacie.
Pocet permutacii n prvkov je n! Ked tam budes mat tych cisel 20, tak pocet ich permutacii je 2432902008176640000, fakt myslis ze tolko buniek excel zvladne? ptz Bill Gates nevie ratat do viac jak 65536, lebo chybal v zakl.skole ked sa ucilo o viac bitoch :D

Otazka je - co chces potom s tymi permutaciami robit? Od toho sa odvija riesenie. Ci si to naprogramovat v C++ alebo nejakom scriptovacom jazyku a nadrbat do textaku alebo nieco len filtrovat apod.
P.S. a hlavne - jake mas hranice. Ptz permutacie z 1000 cisel by sa ti nezmestili ani na vsetok papier na svete (hajzelpapier uz zaratany :D)

Díky za odborné školení.V zásadě je mi to jedno v čem to bude počítat a kam to bude ukládat klidně i do sloupečku ve wordu a stačí mi tedy permutace 5 ale kdyby bylo do 13 nezlobil bych se,ale jak jsem pochopil,asi bude problém s místem a žádný prográmek na počítání těch permutací zatím neexistuje M

Tak jsem nahlédnul do odborné literatura myslím si,že to o co se mi jedná je "permutace pěti z pěti různých prvků bez opakování" tzn. podle mě ani těch 13 by nemuselo být na papíře tak tragických.
Díky za opdověď ?

Permutace 13 prvků bez opakování je jenom o trochu méně možností, než má Země obyvatel.

jo, kombinatorika, to je svinstvo!

Bill Gates nevie ratat do viac jak 65536, lebo chybal v zakl.skole ked sa ucilo o viac bitoch :D

Já myslím, že rátáť vie, ale tak vie, k čemu všemu dokáží BFUčka Exel zneužít. A než riskovat pomalou práci s daty popř. pády aplikace, tak jednoduše omezili počet buněk.

Použij makro - VBA. Hotových maker na permutace bude určitě na netu spousta

Např. zde:
watch

Odkaz na makro je pod videem

Díky za rychlou reakci,ale domnívám se,že to není to pravé ořechové,potřebuji bez opakování.Ale moc díky.

http://www.open-std.org/jtc1/sc22/wg21/docs/papers /2008/n2639.pdf
Permutation

Stale si nenapisal co s tym chces potom robit. Je nezmysel pisat to na papier (ptz tolko papiera neexistuje na celej zemeguli), jedine normalne riesenie je napisat program ktory tie veci nielen generuje, ale hned s nimi aj nieco vykonava a vypisuje len nejaky vysledok napr. ze ktore z nich splnuju nejake prisne kriteria (aby tych vypisovanych nebolo vela) apod.
Permutacie z 5 ti vypise aj excel, permutacie z 13 ani nahodou. Ten papier by ti zaplnil cely dom bezo zbytku a to by si garantovane nebol ani v polovici.

Můj milý neznámý příteli,rád Ti to vysvětlím.Samozřejmě,že nechci nic psát na papír,ale mám zajímavý program,který dokáže porovnat sestavy např. třeba zrovna z exelu,nebo wordu s již vylosovanýmy čísly z mnou zvolených loterií.Tím chci odhalit,že se snažím zredukovat všechny možné tahy na tahy již vylosované a zvětšit tak pravděpodobnost výhry.A upozorňuji,že nejde o sportku,tam nepotřebuji permutaci. Takže asi tak
A díky všem za ochotu i za poslané odkazy,ale já nepotřebuji vědět,že permutace z 5 je 120,ale potřebuji všechny varianty vypsat

Zvětšit pravděpodobnost výhry Ještě řekni nějaký vtip, prosím.

Neuč se,život Tě naučí!!!

LOL. Končím, na tyhle kraviny nemám čas.

Takže můj milý sázející příteli: doporučuji ti navštívit nějaký základní kurz statistiky, abys pochopil, že takto pravděpodobnost opravdu nefunguje. Toto se probírá hned na začátku a je tam jasně vysvětleno, že to co chceš ty dělat, je mrhání časem, protože víra v to, že už jednou tažená čísla se nemohou opakovat je naprostý nesmysl (a ono se to i stává, že padnou opakovaně tatáž čísla a je jedno zda jde o sportku, bingo či jakoukoli jinou hazardní hru ve které se "hádá" kombinace). Každé losování totiž není nijak ovlivněno těmi předešlými! Statisticky je samozřejmě pravda, že "jednou" padnou všechny kombinace alespoň 1x, tento výsledek ale předpokládá opravdu velký počet losování (asi tak miliardu let, pokud by se losovalo každý den alespoň 50x). Tvůj statistický vzorek maximálně několika set tisíc pokusů je v tomto ohledu naprosto směšný.. Ale to asi nechceš slyšet, když se opájíš představou, že vyhraješ

P.S.: je zajímavé, že tyhle hazardní hry hrají jen lidi, co matematice vůbec nerozumí

Nikoho do ničeho nenutím a Vaše osobní názory jsou Vaše osobní názory,děkuji za promrhaný čas!M

To nejsou názory, to je prostě fakt.

statistika nuda je, má však cenné údaje...

To prosím není můj názor, to je matematika (zcela exaktní) a statistika (při znalstech jejích zákonitostí a sledovaných procesů víceméně exaktní). Je fakt, že jsem už od školy toho spoustu zapomněl, ale zrovna tyto věci používám téměř každý den, minimálně v určité zjednodušené formě, takže se cítím celkem silný v kramflecích.

Jinak děkuji,že jsi mi zamknul opakovaný dotaz v jiném znění,tam mi poradili a bylo jim jedno na co to mám,takže jestli Tě mohu požádat uzamkni tuto nepldnou diskuzi a odemknu tu druhou,myslím,že tam pro mě mají větší pochopení,pokud to nejde,klidně zamkni obě,je mi úplně jedno,co si kdo o mých snech a počínáních myslí. Díky předem M.

Pardon neplodnou

v druhé diskusi je odkaz, takže nevidím žádný problém.

Pořád přemýšlím,zda reagovat,nebo ne,ale moje geneticky daná ješitnost,mi nedá a ještě alespoň jednou musím.
Jeden příklad za všechny,pokud vím,že permutace 5 je 120 a při losování 5 čísel z pěti na vylosované pořadí je kurz 120,tak si myslím,že je sice možné,ale málo pravděpodobné,že by byla vylosovaná kombinace předchozích čísel.Netvrdím,že to není možné,ale je to do dost nepravděpodobné,takže se mi relativně zvyšuje šance na výhru,alespoň jedné kombinace (permutace),takže asi tak.A nechtějte po mě vědět,kde se taková sázka dá uzavřít v ČR určitě ne!Jinak všem děkuji za věnovaný,pro některé promrhaný čas i tak velký DÍK!!!M

Ne, to se pleteš. Pravděpodobnost vylosování jedné kombinace je stále stejná, ať už byla před tím někdy vylosována, nebo ne.

Dám ti jednodušší příklad:

1. máš klasickou hrací kostku, čísla 1-6.
2. Pravděpodobnost že hodíš např. hodnotu 4 (či jakoukoli jinou vybranou předem) je pro jeden hod právě 1/6 (na tom se shodneme)
3. Jaká pravděpodobnost je pro druhý hod, že hodíš znova č.4? (tady se rozcházíme). Já a všichni matematici/statistici tvrdíme, že zase 1/6. Ty tvrdíš něco jiného, mně zajímá, jakou pravděpodobnost jsi spočítal (a jak?) Ty?

P.S.: tvé sázení mě nezajímá, to je hra pro pošetilé.

Z hlediska matematiky máš samozřejmě pravdu.
Ale nedovedu si představit,že 10 x po sobě padnou čísla v tomto pořadí
1 2 3 4 5
i když PRAVDĚPODOBNÉ to samozřejmě je.

To ale do sebe pleteš dvě zcela rozdílný věci. Pravděpodobnost, že 10x za sebou padne stejná kombinace je opravdu velmi malá. Ale! Pravděpodobnost toho, že padne tahle kombinace poté, je stále stejná, ať už před tím padla 9x nebo i 1000x za sebou.

Pravděpodobné to samozřejmě není. Jen je stejná pravděpodobnost že padnou, ať se ta čísla tahají dvakrát nebo stokrát.

DĚKUJI,MÉ VYJADŘOVACÍ SCHOPNOSTI JSOU ZNAČNĚ NA ŠTÍRU S VYJÁDŘENÍM DANÉHO PROBLÉMU!

Je naprosto přesně stejně pravděpodobné, že padne 1, 2, 3, 4, 5 nebo 4, 2, 1, 5, 3. Fakt. Ale už jsem se taky mockrát setkal s tím, že tomu lidi prostě nevěří a basta.

Doporučuju k přečtení kapitolu "Jak vyhrát v loterii" z výborné knížky Iana Stewarta: Odsud až do nekonečna. TADY ji máš v PDF.

To si rovno mohol hodit odkaz na celu knihu nie?

Nemohl, kdo se s tím má skenovat.

Podle ukázky vypadá zajímavě. Asi si ji někde seženu.

To mi připomíná: kdysi jsme doma měli dvě knížky (asi vydané od SNTL) zabývající se matematikou (a možná trochu i fyzikou) a psané docela čtivou a srozumitelnou formou. Když jsem je na ZŠ poprvé četl, tak jsou sice spoustě věcí nerozuměl, ale spoustě zase ano i když šlo o věci dost nad rámec výuku na ZŠ.
Jenže po všemožných přestavbách, úklidech, malováních atd. už je nemůžu najít a ani si nevzpomenu, jak se jmenovaly.
Nemá někdo tip?

Zdeněk Opava: Matematika kolem nás?
Tentýž autor má ještě knihy Elektřina kolem nás a Chemie kolem nás, všechny jsem svého času dost hltal.

Ten Stewart je fakt super, podtitul je "Průvodce moderní matematikou".

Tu Elektřinu a Chemii doma máme, Matematiku ne, ale tohle není ona.
Jedna byla určitě od SNTL a měla bílou obálku. U druhé si vydavatelem nejsem jistý, ale na obálce bylo něco myslím něco černě-zeleného.

Hm, tak to nevím, taky jsem se často nořil do tohohle: http://www.databazeknih.cz/knihy/radost-z-vedeni-s vet-cisel-atomu-a-molekul-77449

Ha, tak prohledáváním knihovních katalogů jsem jednu našel:
http://www.tarzan.cz/antikvariat/43378_-_j.-i.-per elman_-_zajimava-algebra/

Jo tak to jsem nedávno koupil v "antikraviátu" za 30 korun
Ten Perelman toho má taky dost: zajímavou fyziku, geometrii, mechaniku i matematiku.

Takže díky všem za podnětné a hlavně životně důležité rady,ale už mám co jsem chtěl,umí to Matematica od Wolframu.
Hezký víkend všem!

Tobě též. Až vyhraješ, napiš

Vyhrávám,ale málo proto ty "povrchní" starosti.

Ja ta len upozornim ze z matematickeho hladiska ziadnym porovnavanim vylosovanych cisel nemozes zvysit velkost vyhry. Loteria si nepamata predchadzajuce cisla, kazde nove losovanie ma uplne stejnu pravdepodobnost vylosovania akehokolvek cisla, nezavisle na tom co bolo vylosovane v minulsoti (t.j. aj keby bolo v poslednych 150 losovaniach vylosovane cislo "1", tak aj v dalsom losovani ma cislo "1" uplne stejnu pravdepoedobnost ako ostatne cisla, NEZAVISI TO NIJAK na tom ze bolo vylosovane aj v 150 predch.tahoch). Nemusis mi verit ale to co pisem je tvrda realita ktora plati vsade vo vesmire. Takze sa snazis zbytocne. Ale ako zabijanie volneho casu nezmyslom je to celkom dobre

Ahoj čtu už notně rozkvetlou diskusi. I když se jedná o osobní potřebu získat variace, tak bych to nikomu nevymlouval - ať si dělá co chce. Je to jako dotaz kolik je hodin a odpověď máš plochá nohy - nepovím. Poradím - Představ si "tachometr" s požadovaným počtem koleček (počet míst variace). každé kolečko má tolik políček, kolik se ti zachce - a může mít i každé jiný počet (nebo jiné znaky). Kolečka se proti sobě otáčí a vytváří "variace s opakováním". Tyto pak eliminuješ přímo generátorem, nebo filtrem. Podobné vopičárny dělám často. Teda dělám to v OOo Calku, ale mělo by to jít spustit, nebo přepsat do Excelu bez potíží. Běžně navazuju úplnou kontrolu rozpisů - např 13983816 proti X-set řádkům rozpisu (Sportka). Teď jedu šílenost - generátor desetičísel z celku 80 s obsahem všech trojic. To už není sranda, ale jde to, i když za cenu času stroje. Nezatěžuje to disk, ani operační paměť - jde jen o rychlost procesoru. Jestli chceš konkrétní makro tak mi písni neutr@atlas.cz

ano, to je šílenost.

Delat si moze co chce, ja som ho len upozornil ze to je uplna kravina a moze podat do loterie (napr. sportky) tiket so zaskrtnutymi cislami 1,2,3,4,5,6, a bude mat presne stejnu pravdepodobnost vyhry jak s jakymikolvek 3dni ratanymi cislami. Ked sa nudite tak si robte aj trilion kombinacii, energeticke zavody sa potesia :)
P.S. makro ziadne nechcem :)
P.S.2. cim viac tiketov podas tym viac stratis, a je uplne jedno jaky to bude rozpis. Loteria ni su idioti, oni to robia preto aby mali zisk a je uplne fuk kto jake cisla podal, zisk bude mat loteria a nie ty. Z matematickeho hladiska (a to plati sakra dobre a vzdy) musis byt dlhodobo v strate a dost silne.

Udělal jsem něco, co by se Ti asi hodilo. Je tam makro (bohu žel pro Calc OOo, ale dá se asi dobře přepsat). Pak je tam návod na ruční sestrojení a následně zaměnitelnost za načítací - z jednoho řádku se načtou všechny variace bez opakování - je tam udělaný systém 5! = 120 variací, které můžeš přímo kopírovat a budou chodit i v Excelu, protože jde jen o načtení buňek mapř. "=$A$1 a td. Ale nemůžu poslat přílohu, tak jestli máš zájem písni na neutr@atlas.cz. Už píšu potřetí totéž a nemůžu to dostat do diskuse - tak naposled.

Díky za snahu a jsem rád,že se mě nesnažíš poučovat,že je to k ničemu.Pošetilosti bude učiněno zadosti.už sem se tu ani nedíval,myslel sem,že nikdo nebude reagovat.

Jen připomínám,jak už jsem výše napsal,že to co potřebuji,umí mathematica od wolframu,takže moc díky za ztracený čas,ale už vše mám.

Pokud máš zájem pošlu ti hotový program na předpovídání čísel ve sportce.
Bere v potaz: den a hodinu výpočtu, den a hodinu tahu, roční období a fázi měsíce, tažená čísla za dobu existence sportky, nejčastěji tažená čísla v období plánovaného tahu a ještě sedm dalších hodnot, které nejsou zadarmo.
Úspěšnost 25%
Cenu si jistě umíš alespoň zhruba představit.

Já jsem možná pošetilý,ale určitě né BLBÝ!!!
Snad si nemyslíš,že budu platit,za naprosto,ale naprosto nesmyslný generátor náhodných čísel.To se budeš muset obrátit na nějakou PL léčebnu,tam snad nějakého zoufalce najdeš.
Ale i tak díky,za ztracený čas.

Já jsem možná pošetilý,ale určitě né BLBÝ!!!

Uff to jsem si oddechl :)

:D

Jak zjistím z tabulky tažených čísel pět nejčastějších kombinací?

Spočítáš si počet výskytů každé kombinace, seřadíš podle toho počtu a vybereš 5 nejčastějších.

Tabulka má cca. 500 záznamů a každý o 20 číslech. Jsou to čísla tažená v šťastných deset. Jde to funkcí countifs ale je to strašně zdlouhavé.

500 záznamů? Skoro jistě tam bude každý jenom jednou.

jsem se upsal 2500záznamů

I tak tam nejspíš bude pořád jenom jeden.

Ve Šťastných 10 může být taženo 3 535 316 142 212 180 000 kombinací. Pravděpodobnost výskytu dvou lidí se stejnými otisky prstů je mnohem vyšší než to, že dvakrát vylosují stejná čísla.

Nahodou, za rok 2014, coz je 365 zaznamu, jsem nasel jednu kombinaci 10 cisel hned 3x, stejnetak 3x jsem nasel i mnoho kombinací sedmi cisel. Doufam, ze se postesti i v roce 2015

to je už fakt na diagnózu. A co z toho, že jsi našel 3 opakování? Jen to potvrzuje fakt, že tahy jsou na sobě nezávislé a statisticky dává smysl až velká množina dat, tj. reálně nesmysl, protože než se taková množina nashromáždí, tak naše Slunce už dávno bude bílým trpajzlíkem a naše Země jen kusem zmrzlého ledu. Už cvak?!

Tim jsem jen reagoval na to, ze v 500 zaznamech bude kazda kombinace jedina, coz neni v pripade stastnych 10 pravda