Fotoaparát Panasonic DMC-FZ28E-K nebo jiný?

Vystřídal jsem několik Panasoniců, nyní mám FZ18, hlasuji jedině pro Panasonica. Sklo Leica patří ke špičkám, extra šum jsem nepozoroval ani na nočních snímcích. Nutno si však uvědomit, že fotoaparát zachycuje světlo. Není-li světlo na scéně, bude výsledek žalostný. Nesmí se nastavit max. citlivost ISO, to pak šum strmě stoupá (ostatně u všech přístrojů), raději volit delší čas a nižší ISO.

Já se snažím držet ISO 100 (= 21 DIN ) za všech situací, raději prodlužuji (ze stativu) expozici. Myslím ani na 400 jsem nikdy nefotil.

Ten avízovaný šum si nějak nedovedu představit, proto jsem v pohotovosti...

Při ISO 100 šum nemusíš řešit. Konkurence lepší nebude.

TAké jsem koupil s "hrúzou" foťák PANASONIC FZ 7 asi před cca 2-3 lety.Po koupi jsem trnul hrůzou, protože jsem si přečetl některé recenze od majitelů, že ten a onen ho po koupi za měsíc vrátil zpět do obchodu že má velký šum a pod......
Někde jsem se na diskuzi dočetl že může být šum na fotkách ale vetšinou při provozu za automat....
Já fotím na jiný režim než je automat a fokty jsou rovnocenné s přístroji CANON, OLYMPUS ,MINOLTA a pod...
Při focení na automat v bytě na oslavě jsem tochu pociťoval šum ale na fotce velikosti 10x13 nic není....
Projel jsem s ním celkem 3 dovolené ve středozemním moři a z každé dovolené cca 2000 fotek a musím říci jen super!!!!!
Mohu jen doporučit tuto značku!!!!

Papírové fotky vůbec nevedu ani nepovedu. Určeno bude pouze pro prohlížení na monitorech.

Som spokojným majiteľom FZ-30, (predtým FZ-10).
Čo sa týka šumu, samozrejme pri tých pidičipoch to šumieť musí, ale ISO mám nastavené natvrdo na 80 a v oblasti "kompaktov" by som asi do inej značky nešiel.

Mám FZ7, fotím převážně v temném prostředí a všichni říkají, že mám pěkné nejen fotky, ale i videa...
Takže taky doporučuji Panasonic.

Ještě jedna věc mi vrtá v hlavě: někde jsem četl, že při focení s bleskem automatika nastavuje ISO podle svého. Osobně se mi to moc nelíbí, rád mám vše (clona, závěrka) pod kontrolou a snažím se natvrdo používat ISO 100.

Jak to máte u těch FZ8 či FZ18? Nebo není tu někdo s FZ28?

Díky.

Na FZ7 mám manuální režim, ve kterém můžeš nastavovat clonu, zavěrku i ISO. Dá se také zapnout manuální ostření...
Vzhledem k tomu, že FZ8 je pokračování FZ7 bude to mít určitě také.

Pokud chceš foto jen pro PC využití tak není třeba trvat na raw, raw jak známo jsou surová data ze snímače a pro běžné využití netřeba. Mnohdy totiž dodávaný RAW editor bývá akorát tak do počtu; a raw bez kvalitního softu je jen polovina úspěchu. Výjimkou budiž Nikon Capture NX, nebo Adobe Photoshop Lightroom...

RAW jak ho dale zpracujes, jiste ze na softu pro zpracovani zalezi, ale toto je na kazdem jak si s tim vyhraje a jestli to upotrebi,...jinak se opravdu priklanim k tomu Panasonicu, ma jiz korekci aberace a s tim sumem to neni tak horke, koukni na tyhle odkazy, jsou tam vesmes srovnavaci testy a take fota pri ruznych hodnotach ISO, myslim ze na tom FZ28 neni tak zle, take vylepsena korekce soudku jde znat oproti jinym modelum, Sony jsem mel a jak pisi i na jinych forech ma opravdu obcas potize s vyvazenim bile, coz mi osobne velmi vadi.

www.cameralabs.com
dcresource.com
www.digitalcamerareview.com
www.trustedreviews.com

obcas potize s vyvazenim bile,

Pokud fotíš do RAW, tak zrovna tohle ti může být úplně buřt, poněvadž si bílou můžeš dle libosti nastavit při editaci v PC. Osobně fotím Nikonem a RAWy edituji v Capture NX, takže jsem možná trochu zmlsán.
Proti Šumixu jsem nic nepsal, pro běžné použití vyhovět může a jistě vyhoví.

ma jiz korekci aberace

Tohle taky třeba Capture NX umí velice dobře. Zastávám názor, že čím méně do snímku vrtá foťák, tím lépe...

Zastávám názor, že čím méně do snímku vrtá foťák, tím lépe

Naprosto správný názor. Sebelepší programy ve foťáku nedokážou to, co hlavoruční metoda u pořádného editoru na PC. I když s časem a s dalším vývojem foťáků to už tak pravda být nemusí, budou mít stále dokonalejší programy. Vyvážení bílé většinou na foťáku, někde v terénu neřeším, ještě se mi nestalo, aby to v PC nešlo "doladit".

Editor nebude problém, dcera vlastní licence na enhanced fotošopa CS3 i CS4 (vč. Camera Raw) - ona je domácím kreativcem Slušnou recenzi a testy na FZ28 jsem našel tady: http://www.digimanie.cz/art_doc-6D6A7F4ADCC8428EC1 2574DE00473CD7.html

Začíná mi trochu vrtat hlavou to rozlišení; větší čip a méně MPix (6-7) by asi bylo přínosem, zoom by klidně stačil tak 12-14x. A bylo by po problémech s šumem... snad.

Méně MPix by šum neřeší, vzniká v technologii čipu, čím citlivější, tím větší šum. Možná na méně MPix není tak vidět, ale pochybuji. U Panasonica lze nastavit focení na menší rozlišení (a optický zoom se natáhne až na 25!). Optický zoom vůbec do šumu nemluví. Prohlédni si moje fotky z toho tady: rce.rajce.idnes.cz , co jsou z Panasonica. Zooom 18x je paráda, až ho budeš mít v ruce, nebudeš chtít kratší. Tady máš 18x zoom a tady totéž 1x zoom.

Já myslím, že řešil. Kdyby na stejně velkém chipu bylo méně bodů... Třeba zrcadlovky mají chip třeba 4x, 6x větší a hned je to znát. Focení na méně pixelů taky IMHOj není nešení, protože pixely na chipu se neroztáhnou, ale využije se jen část chipu.

Foťák s větším chipem (1/2,33 a 10Mpix je prý smrtící kombo ), rawem, zoomem tak 10x, 6-8Mpix a cenou do 9-10 tisíc jsem nenašel. Škoda, že FZ28 nemá při naprosto stejných parametrech tak 6Mpix; na chipu by bylo skoro 2x více místa, případný šumový problém by odpadnul či se výrazně eliminovat.

Asi budu muset vzít do fotoprodejny noťas a na místě zkoušet. Nebo ještě pár měsíců počkám; nebudu fotit dlouhé snímky a hot pixels na Olympusu C-4000 se nebudou konat. Zajímalo by mě, zda si (teď neberu v úvahu tu závadu na mém foťáku) přechodem na moderní 10Mpix opravdu a výrazně polepším. Velké naděje vkládám právě do rawu U FZ28 je výborné, že umí ukládat do jpg+raw zároveň.

Šum dělá každý pixel. Je to parazitní informace vznikající v samotných bodech. To je jako bys měl nahranou praskací desku s tokem 44 nebo já nevím, 128. Praskání tam bude furt. Šum vzniká při extrémní snaze vydojit z pixelu co nejvíc informací, při stavu nejvyšší citlivosti (šum je i za normálních podmínek ale u všech moderních čipů je již dobře vyřešen). Bude-li pixelů méně, bude šum akorát víc kostičkový ale neubyde. Panasonic lze přepnout na méně pixelů, můžeš si to pak vyzkoušet.

Jít si to prodejny foťák vyzkoušet je to nejlepší, co můžeš udělat. Já ti tady vnucuji určitý typ, ale nemusí ti vyhovovat z mnoha a mnoha hledisek. Já třeba bych nechtěl jinou značku (měl jsem i Kodaka), protože má jisté vlastnosti a také možnosti, na které jsem si zvykl a vyhovují mi a v novějších typech jsou zachovány. To samozřejmě nemusí vyhovovat někomu jinému. Není to jako koupit housku, proto "ošahání" a vyzkoušení je výborná myšlenka.

Nakoľko moje foťáky boli C-4000 --> FZ10-->FZ30, cítim sa tak trošku kompetentný vyhlásiť "áno, polepšíš si".
1., na c-4000 mi vadil malý optický zoom (ale to som si uvedomil až pri panasonicu, je paráda fotiť z väčšej vzdialenosti a hrať sa s hĺbkou ostrosti)
2., smart media karty sa ukázali ako výrazne nespoľahlivé médium
3., optická stabilizácia - výborná vec
4., raw je fajn a dá sa s tým parádne vyhrať (photoshop cs3), ale do rawu nefotím, keďže nie som až natoľko do fotenia zažratý a pre moje potreby mi jpg stačí. (ale nie som fotografický purista a fotku beriem ako polotovar, ktorý, keď už náhodou sfotím niečo zaujímavé, aj tak prejde photoshopom)

P.S: fotky na mojej stránke sú v drvivej väčšine panasonic FZ30. (pri tom rozlíšení a úpravách to síce nehovorí nič o kvalite panasonicu ako takého, to len na ilustráciu, mojich osobných názorov)

Jenže ty máš na chipu 1/1,8" 8Mpix a FZ-28 na menším chipu (1/2,33") 10Mpix. Toho se trochu bojím, té "hustoty" (tedy ve výsledku "nekvality"). Moje C-4000 má na 1/1,8" jen 4Mpix.

Výrobci se nesmyslně ženou pouze na Mpixely, ale že se kvalita fotky zhoršuje, jim nějak nevadí. Hlavní je masáž davu K tiskárně jsem dostal - za 1Kč! - jakýsi HP pseudofoťák, 5Mpix, fotky z něj jsou otřesné...)

Foťák se zoomem kolem 10-12x, s velým chipem a tak 6-8Mpixely prostě neseženu. Nebo seženu, ale cena bude 2x taková jako FZ-28. Ach jo

Je fakt, že přílišné honění za megapixlama je IMHO Jez. naprd. K prohlížení na monitoru stačí bohatě 2Mpix, na tisk 9x15 také a na A4 4MPix. A plakáty snad tisknout nikdo nebude. Pro srovnání, skutečný kinofilm má zhruba rozlišení 18Mpix. Ale nemyslím, že by se honěním za Mpixely zhoršovaly kvality fotek, to by bylo kontraproduktivní. Technologie jde stále dopředu. Šum co měl dřívě 4Mpix dneska zdaleka nemá ani víc pixelů narvaných na menší čip. A nemůžeš to srovnávat s nějakou srač*kou za 1Kč, které se jinak nemohli zbavit, tak jí strkají zadarmo (1Kč aby to nebyl dar). Jak pravím. Nejlépe je vzít hůl a klobouk a vyrazit do prodejny si foťák "ošahat" a vyzkoušet. Třeba se tam rozhodneš pro úplně jiný. U mě je hlavní kritérium zoom a kvalita objektivu. Čip samozřejmě také ale výrobců čipů je pár, takže většina značek má stejné čipy. Vyloženě mizerný čip v dnešní veliké konkurenci foťáků by tam nenacpal ani sebevražedný výrobce foťáku.

Nepru se ze nejde doladit vyvazeni bile, nejak sem nezkousl kdyz je zelena do modra a bila do zelena, s timto jevem jsem se setkal u kompaktu Sony W150, u DSC-H50 je nastaveni vyvazeni bile tzv. na jeden stisk, ale tuto jsem v ruce nemel, proste mi vadi kdyz bila neni bila nebo alespon bile podobna, cetl jsem dost diskusi a srovnani FZ28, muj nazor je ze bych do nej sel, pokud silhas po necem jinem co treba Nikon D40, vyprodava se za dobrou cenu...ale recenze jsem necetl, tak at se ozvou majitele.

Dnes jsem jej měl (v obchodě) v ruce. Tedy oba, FZ-18 i FZ-28.

Hodně mě překvapila nízká váha, očekával (a asi i uvítal) bych klidně o čtvrt kila víc. V obchodě měli černou i stříbrnou verzi. Černá se mi zamlouvá víc, přestože prodejce tvrdil, že v létě za slunka se více zahřívá. Ta stříbrná vypadá hodně uměle/plastově.

Jinak v ruce sedí dobře. Na běžné focení bych určitě sundal tu extravagantní sluneční clonu. LCD display je oproti mému Olympusu C-4000 snad čtyřnásobný!

Až mi dojde nemocenská (=nemusím odevzdat manželce ), pravděpodobně objednávám...

Jj, taky mám černý, stříbrná mi připadala taková divná. Zahřívání na slunci jsem nepozoroval, z bezpečnostních důvodů nosím foťák v brašničce. Ale mívám ho také v létě vytrčen přes rameno a stále Ok. Na běžné focení není sluneční clona potřeba, leč pro focení proti slunci je přímo výborná (bez ní máš na fotce svislou fialovou čáru). Akorát není kam dát, já jí navlékám na řemen od brašničky. Je z dobrého materiálu, třísknu jsem s sebou někde na šutrech v horách a vydržela i náraz mého dobře vyvinutého břicha.

FZ28 mam a myslim, ze foti vyborne. Sice nemam nafoceny tisice snimku a popravde receno se v detailech nijak zvlast nevrtam a nejake sumy neresim..

jeden nocni snimek ze stativu s dobou expozice 60 vterin (tata si hral)

Hezký obrázek. Moje si můžeš (samozřejmě i ostatní) prohlédnout tady, bohužel některým zmenšení ublížilo. Foceno převážně FZ-18. Též fotí výborně. Když jsem ho kupoval, ještě FZ-28 nebylo, jinak bych do něj asi šel taky.

Jé, kdo se tu neobjevil

Na té fotce je už dokonce vidět (podle hvězd) otáčení Země

L-Core:

Vybíral sem tak dlouho, až sem skončil u výprodejováho Nikona D80 ... http://shop.3k-foto.cz/signys/signys//Digitalni-zr cadlovky/Nikon/000000211400100005
Parádní mašinka. Dělá mi radost.
Panáky, Soňáky sem v té tvé cenové relaci taky zvažoval, ale kvůli kvalitě snímků, byla volba jasná. Jinak Nikon od poloviny měsíce zdražuje, zrovna tak jako pomalu ale jistě zdražují ostatní a proto není radno s nákupem otálet.

Akorát cena je o deset tisíc větší, než jsem ochoten obětovat.

Já vím, přesto sem to napsal. Procházel sem při výběru úplně tím stejným kolotočem, ale počkal sem si a přišetřil sem. Nekupuju si foťáček na dva roky a za kvalitu snímků mi ta vyšší cena stojí. Pokud nejsou prašule, chápu, že je to striktně omezující.

tady je už ovšem blbé, že více než dvojnásobná cena nepřináší zdaleka více než dvojnásobnou hodnotu, respektive ta hromada peněz navíc se dá vždy utratit efektivněji, třeba za něco úplně jiného.

Něco jiného je, pokud peníze nejsou takový problém.

Tak jsem se (nakonec na poslední chvíli, už se skoro nedá sehnat) stal majitelem Panasonicu DMC-FZ28E-K. Časem sem hodím vlastní postřehy a snímky. Následovníka FZ38 jsem díky dalšímu nesmyslnému nárůstu Mpix předem vyloučil.

Gratuluji, jsem taktéž majitelem Panasonicu FZ-28 stříbrné.Fotí pěkně,videa slušná. Akorát mě občas mrzí přepálená bílá barva ( na to hlavně myslím při focení a dávám si pozor). Ono si můžeš zapnout přepal bílé barvy (a pak ti to ukazuje, kde jsou ty místa přepálená) ale tu fotku už asi stejně neopravíš. Já jsem ten fotoaparát tenkrát sehnal za 7900kč.
Jinak šumění moc nepozoruji. Fotím na to ISO 100.

Problém FZ38 je ten,že má již 11 Mpix., ale plocha čipu zůstala stejná jako u FZ28. Tam už ta zrnitost je určitě více znát.Je to velká škoda,jinak to mohl být kvalitní stroj.

Já bych skočil po FZ38, pokud by byl úplně stejný jako FZ28 a měl třeba jen 7Mpix (že by jednotlivé body nebyly na čipu tak "nahusto", čímž by klesl šum). Přivítalo by to podle mě více obeznámených lidí - jenže reklamama zmasírovaný cool_dav hledí jen na ty pixely. Něco na způsob, kdy je na HiFi-věži za dvaapůl tisíce ze supermarketu napsáno 2x280W.

Jak jsem už někde psal, dostal jsem k tiskárně jako bonus za 1Kč (!) nějaký 5Mpix HP "přístroj", doslova hrůza děs, fotky naprosto katastrofání. Použitelné s přimhouřením obou očí jedině snad jako základ pro úpravu pro rozlišení 640*480.

---
Kupoval jsem černý typ, cena 6990 vč. DPH a jako bonus brašna zadarmo. Asi mezi posledními (objednáno teď ve středu, dnes došel), protože už v nabídce onoho e-shopu není; jedině stříbrný, bez brašny a o 3 stovky dražší.

Já myslím, že jsi učinil dobrou volbu.Zrcadlovka to sice ještě není, ale pěkné fotky to rozhodně má a běžnému uživateli to rozhodně stačí. Já osobně zrcadlovku nechci. To je stativ,fotoaparát,objektiv a dalších x věcí. Kdo se s tím má tahat.

Ať ti fotoaparát slouží dobře.

Díky

Právě proto, že jsem obyčejný uživatel, jsem do zrcadlovky taky nešel. Abych docílil toho superzoomu, musel bych vypláznout několikanásobně víc (což bych nedal - a vlastně bych na to ani nedostal "bumážku" od manželky ) a pak se s tím taky tahat.

Zásadnější fotky míním fotit do RAW. S filmováním moc nepočítám, na to mám kazetovou HD kameru. Cvičně jsem kousek natočil, ale výsledný *mov mi nevzal ani VLC, ani Media Player Classic. QT se mi na PC dávat nechce.

Já používám místo obludného QT tohle: http://www.free-codecs.com/download/quicktime_alte rnative.htm

KMP by mělo přehrát vše.

No to jsem celkem zaspal. To abych objednal obratem ten černý kousek, co jsem ještě vygooglil skladem.

FZ28 je určitě dobrou volbou. Sám se na něj chystám (už delší dobu, ale zatím na to nedošlo - mezitím se objevil nový model). Jistě v diskusi už zaznělo dost na jeho adresu, já jen přiložím odkaz na jeden kvalitní srovnávací test. I když test není úplně aktuální, jistě napoví. Mně z něj s přihlédnutím na všechny hodnocené aspekty vychází Panasonic jako nejlepší volba.
http://www.dpreview.com/reviews/q109superzoomgroup /

//edit: Sakra, co je to za kostlivce, tohle vlákno?

To není kostlivec, to je jen závěrečná chlubilka

Srovnával jsem FZ-28 a FZ-38 a našel jsem vlastně jen dva rozdíly. 38 má o 2Mpix víc (stejně velký čip, čili vyšší riziko zašumění) a má asi modernější stabilizátor (nepředpokládám u sebe jeho velké využití, protože na superzoom snímky budu používat stativ). Proto jsem rád, že jsem na poslední chvíli tu 28 stihl koupit.

http://mikes21.rajce.idnes.cz/Holandsko_21.3.2009/ #P1000295.JPG

kormorán na autě