Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailem Jak levně vytvořit wifi ve velkém historickém objektu?

Jedná se o budovu zámku, dlouhé rozlehlé chodby, spousta místností, velmi silné zdi, památkově chráněný objekt.

Snahou je najít levné a technicky snadno proveditelné řešení zasíťování všech místností objektu signálem wifi. Internet je již do objektu přiveden. Podmínkou je minimální zásah do zdí (i uvnitř objektu) a takové řešení, aby bylo odolné vůči poškození a krádeži. Pohybují se tu osoby se sklonem k destrukci.

Místnosti určené pro zasíťování tvoří dvě patra (přízemí plus nadzemní), tvarem do U (tedy tvar objektu). Rozměry (odhadem): kratší ramena "účka" cca 30 metrů a delší cca 100 metrů (velmi hrubý odhad).

Relativně nízké požadavky na přenosovou rychlost wifi sítě, na její zabezpečení, nízká koncentrace koncových zařízení "na jednom místě", tj. v jedné místnosti. V každé mnístnosti je síťová zásuvka, ale připojit do ní APčko a položit ho na zem/stěnu znamená, že tam už zítra nebude.

Bude-li nutné, přidám další info.

Pavel

Předmět Autor Datum
Určite najlacnejšim riešením bude vymeniť už zabudované zásuvky RJ45 za iné rozmerovo vyhovujúce pla…
Joseph 12.12.2009 14:24
Joseph
Ajajaj! Tady si nerozumíme. Jak jsem psal, že v každé místnosti je síťová zásuvka, měl jsem na mysli…
Pavel 12.12.2009 14:30
Pavel
Tak potom ten istý nápad len sieť /myslím počítačovú / dostať do mistnosti po rozvode 230V zariadeni…
Joseph 12.12.2009 14:49
Joseph
V pripade PowerLine a jemu podobnych budu uzivatelia do okruhu 500m urcite poteseny rusenim na rozny…
KiloViktor 12.12.2009 15:29
KiloViktor
Pokud je to historicka budova se silnymi zdmi (hrad), da se ocekavat, ze bude nekde na kopci, dostat…
Jan Fiala 12.12.2009 16:02
Jan Fiala
Okolní zástavba (firmy, domácnosti) je řádově 30 metrů od objektu. Pavel
Pavel 12.12.2009 16:45
Pavel
No ako sa to vezme... Mozu byt (ale nemusia) problemy s prijmom TV a R programov priamo na zamku (a…
KiloViktor 12.12.2009 21:13
KiloViktor
jeste jsi zapomnel na ruseni meteorologických radaru, ted po tom take uz docela jdou a resi se to pr…
gd 12.12.2009 21:37
gd
to máš tak: pár ludí tvrdí že vyžarovanie mobilov môže zapričiniť rakovinu na mozgu, pozri okolo seb…
Joseph 12.12.2009 21:38
Joseph
Omyl... Ak nastane situacia rusenia vo vyhradenych licencnych pasmach, napr. letecka navigacia, tak…
KiloViktor 12.12.2009 23:17
KiloViktor
Predrecnici nakopli diskusi zrejme jedinym schudnym smerem. Trosku jsem zapatral po internetu s nade…
JR_Ewing 12.12.2009 16:49
JR_Ewing
A co třeba router a nakou lepsi antenu co bude mit dosah treba 1km
hanys888 12.12.2009 17:47
hanys888
Vzhledem k silnym zdem - v takovych objektech jsou velmi casto 90cm zdi bys musel mit na kazde patro…
Jan Fiala 12.12.2009 17:59
Jan Fiala
Ano, ked vsesmerovu tak, stropnu antenu vyzarujucu do 360 stupnoveho okruhu horizontalne a 60-80 stu…
KiloViktor 12.12.2009 18:37
KiloViktor
To se musí citlivě, v okolí jsou wifi sítě. Jde o to, že objekt má silný stěny, takže vnitřní propu…
Pavel 12.12.2009 17:59
Pavel
1 km ? S jedným AP vykryje jednú miestnosť, možno ešte susednú ak pôjde o priečku postavenú dodatočn…
Joseph 12.12.2009 18:11
Joseph
Má to okna ? Kolik ? Ty okna se smí/dají otvírat ? Nacpal bych wifi za okna a vysílal dovnitř. nebyl…
MM_tank 12.12.2009 19:19
MM_tank
Připomínám, že objekt je střežen bystrým okem památkářů. Těžko říct, zda by to u nich prošlo. Pavel
Pavel 12.12.2009 19:33
Pavel
Hm - při takhle tlustých zdech imho rozumně neřešitelné... Možná bych spíš zkusil několik venkovních… poslední
Vlasta Kašpar 14.12.2009 19:35
Vlasta Kašpar

Určite najlacnejšim riešením bude vymeniť už zabudované zásuvky RJ45 za iné rozmerovo vyhovujúce plastové krabice ktoré umožnia do nich umiestniť jednak AP a tiež klasické zásuvku RJ45. Ak sa na AP použije zariadenie vybavené aj 1-2 portami RJ45 je možné existujucu zasuvku napojiť do tohto portu. AP je možné napájať systémom PoE a všetky napájača umiestniť v serverovni. Jediné stavebné zásahy budú spočívať vo vyseknutí potrebného otvoru v murive, odhadom cca 20x30x15 cm, osadení plastových krabic. Žiadna nová kabeláž nie je potrebná. Antena AP bude umiestnené pod plastovým krytom zvonku neviditeľne.

V pripade PowerLine a jemu podobnych budu uzivatelia do okruhu 500m urcite poteseny rusenim na roznych frekfencnych pasmach.
Zacina to uz na KV pasmach a nema to konca ani na niekolkych Ghz.
Nieco podobne ako UMTS rusenie na MMDS TV.

Ono totiz elktricky rozvod v pripade modulovaneho signalu dost vyzaruje.

No ako sa to vezme...
Mozu byt (ale nemusia) problemy s prijmom TV a R programov priamo na zamku (a okoli), zvlast ked sa pouziva na prijem TV/R vykonnejsia antenova sustava s antenovymi predzosilovacmi. Ono nejde ani tak o okruh 500m, ako skor o to kde je tranformator pre prislusnu fazovu vetvu. Signal sa siri po celom vedeni az po uzol tranformatora.
Digitalny prijem TV je fajn, ale v pripade rusenia od podobnych udelatok to zrazu zacina nepravidelne "kostickovat" a nikto si nespoji suvislost prave s podobnymi systemami. Vetsina (aj skusenych) technikov to pripise na vrub poveternostnych vlivov. Rusenie ci ovlivnovanie je osemetna zalezitost, nie vzdy patrna na prvy pohlad.
Rakusania maju s tym tiez problemy...
kukni napr sem: http://www.dx.cz/modules.php?name=News&file=articl e&sid=72
alebo priamo sem: probleme_en.html
Tiez moze byt narusena navigacna a Aeronauticka komunikacia, co uz nieje malickost (zvlast ked je to na vyvysenom mieste) ...
Zda sa, ze security problem tazatela netrapi, ktory je prave na tychto zariadeniach dost vazny.
Ale vyskusat to moze. Cas ukaze ci si vybral spravne. Minimalne netreba robit ziadne stavebne upravy, za co ho majitel objektu a pamiatkovy urad pochvali.
Na druhu stranu moze casom prist do konfliktu s pracovnikmi od radiokuminikacii. V pripade narusenia komunikacie na vyhradenych pasmach aj dost skoro.
Tiez treba mysliet aj na to, ze PowerLine systemy su citlive na rusenia z celej elektrorozvodnej siete az po uzol transformatora. Cinnost ovplyvnuju vsetky zariadenia na rovnakej faze jak energeticke, tak aj ine (impulzne napajane) zariadenia v susedstve. To iste plati obratene pre impulzne napajane elektoronicke zariadenia, ktore nemaju radi velke skreslenia sinusovej vlny. A ze tych zariadeni je hodne. V pripade zamku to moze byt napr. dost dolezite bezpecnostne zariadenie.
V realnej praxi je mozne dosiahnut prenosovu rychlost asi 15-20Mbps. Niekedy to chodi rychlejsie, niekedy pomalsie. Ako som spomenul, vsetko zavisi od momentalnych podmienok na elektrorozvodnej sieti.
A to som nespomenul problem viacerych PowerLine systemov na rovnakej faze.

to máš tak: pár ludí tvrdí že vyžarovanie mobilov môže zapričiniť rakovinu na mozgu, pozri okolo seba, kto mobil nemá

Skúsi uvidí. Nejaké cetifikáty to zariadenie má, ináč by sa nesmelo predávať. Doma na stole si ho nevyrobí. Tak nemá čo riešiť. Ak sa v praxi osvedčí, fajn. Ak sa niekto bude sťažovať na rušenie. Nech píše na radiokomunikácie, jeho problém.

Chceš povedať že pidlátko fungujúce na technologii podobnej DSL-ku skreslí sinusoidu závažným spôsobom .. Ha, Ha, si asi potom ešte nevidel frekvenčné meniče bežne používane masovo v priemysle na riadenie pohonov. Spínané zdroje o slušných KW v zváračkách, bodovačkách. Tam môžeš byť expert na rušenie

Omyl...
Ak nastane situacia rusenia vo vyhradenych licencnych pasmach, napr. letecka navigacia, tak to pridu merat a velmi skoro.
To uz som zazil, este ked sa robili bezdratove mikrofony na FM-CCIR pasme.
V inom pripade je to otazka tepleho bonzu, tak ako u kamarata, ktory udajne rusil komunikaciu na bezlicencom KV pasme vo vzdialenosti 200km.
Prisli mu to pani z radiokomunikacii zmerat az domov ci neprekracuje povoleny vykon alebo nepouziva ine nepovolene zariadenia.

Skreslenie neni zavazne ale frekfencne siroke, ako som pisal siaha od spodneho KV pasma na 1.8MHz az po niekolko Ghz. Mozno aj dalej alebo nizsie, to uz nemam ako merat.
Mikrovlnky pocuvam bezne na vzdialenost 1-1.5km.
Problem je elktromagneticka kompatibilita, ktora u Cinskych zariadeni je na velmi nizkej urovni. Bezne chybaju filtre v EC zdrojoch do PC.

Priemysel je osobitna kategoria, ktora pouziva vlastne trafaky.
Na pracoviskach s velkym narazovym prikonom je aj vecsia fluktuacia odchodu EC zdrojov (a nielen zdrojov) na odpocinok, co mam z praxe. Nemusia to byt nutne len f.menice.

Mobil je dalsia kategoria na dlhsiu diskusiu. Imho presne polovicna frekfencia ako pouziva GSM v Europe ma efekt najvyssieho prieniku do oblasti mozgu, pricom je nezaujimavy lokalny ohrev, ale elektromagneticke javy.
Dolezity pracovnici ambasad vedia svoje, ked pouzivaju uz dlhe desatrocia tzv. Vitaset.

Predrecnici nakopli diskusi zrejme jedinym schudnym smerem. Trosku jsem zapatral po internetu s nadeji, ze nekde neexistuje vyrobek, ktery sdruzuje powerline ethernet (si ze zasuvky) a wifi accespoint.

Nasel jsem, bohuzel s vyvedenim pro anglickou zasuvku. net-powerline-av-pew.htm

To vsak neresi dalsi podproblem, tedy robustnost. TO by se musel zasuvka jako takova obehnat plechovou krabici.

Druhym, ciste wifi resenim (ale o poznani drazsim) by byly zrejme desky mikrotik, vybavene tremi kartami (z toho jedna na 2,4GHz pro klienty a 2x5GHz pro komunikaci mezi sebou), ale to vyjde podstatne draz.

Posledni moznosti, o poznani levnejsi nez druha ale zase o poznani mene propustna (zalezi na poctu klientu a provozu) je WDS sit, ale pri poctu APcek vetsi nez 3 i jeden klient to sakra pozna na rychlosti. Pri poctu nad pet extremne vzrostou odezvy.

Ano, ked vsesmerovu tak, stropnu antenu vyzarujucu do 360 stupnoveho okruhu horizontalne a 60-80 stupnov vertikalne. Bohuzial tieto anteny mavaju tak do 3dBi. Ked sa k tomu pripocita nejaky ten kabel a konektory, so zisku uz toho moc nebude.
Lepsie by bolo mozno pouzit smerove panelove anteny v pocte dva kusy pre kazde AP/Router, ktory bude mat dva vystupy na pripojenie anten a smerovat ich od seba v 180-tich stupnoch. Kazda na inu stranu.

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru