Chystame se zmenit ve firme antivir a nerozumime jedne veci. Rozhodujeme se mezi Avirou a NODem, oba maji stejny system, delaji antivir a pak to same s privlastkem "business edition". Muzeme do firmy koupit ten bez "business" nebo bychom tim neco porusovali? Proc to vubec takhle odlisujou? Co je tam jinak? Změna předmětu, původně: Antivir (rh)
business edition vacsinou znamena prednostny support, to aku verziu mozes pouzit vo firme uz zalezi na tom, ako maju postavenu licenciu - urcite to bude uvedene na ich strankach
Vypada to na Aviru, ale tuhle informaci sem bohuzel nikde nenasel :( Nedocetl jste se to nekdo uz nekde?
business mají většinou vzdálenou správu antivirů.
U Nodu je to od 5 licencii vyššie automaticky business licencia. Má to vzdialenú správu, centrálne spravovanie všetkých licencii a a mnoho dalsích výhod pre firemné prostredie. Business licencia ti dovoľuje stiahnuť a nainštalovať Remote server a Remote consolu. Potom jediným pohľadom do Remote consoly vieš v akom stave je sieť bez toho aby si obiehal PCčka a kontroloval loby či náhodou tam nebol nejaký záškodník.Ja by som bral SmartSecurity. Je to aj s firewallom. Ak potrebuješ 4 licencie a menej, tam nemáš nárok na Business ediciu.
Chapu tedy spravne, ze tu normalni (nebusiness) verzi muzu klidne koupit do firemnich pocitacu?
Můžeš.Je to podoběn jako xp home a xp proffesional-do firmy můžeš koupit oboje, ty profíci se hodí většinou víc. Asi ti koliduje název "bussines edition" s různýma free antivirama co jsou pro "ne business".
nekoliduje, jen si to radsi overuju, nez abych udelal nejakou blbost. je mi jasny, ze tu free ve firme mit nemohu.
diky vsem za rady, myslim, ze uz mam jasno! Avira AntiVir Premium je muj favorit.
Avira není špatná, ale je mírně paranoidní, takže můžeš očekávat občas falešný poplach.
Toho jsem si plne vedom, ale NOD je zas flakac. Ted byl problem s dvouma kompama, NOD nic, tak sel pryc, prisla Avira free a ta to vyfuckovala hnedle. Takze radsi paranoidni, nez zavirovanej. Samozrejme to muze bejt priste zas naopak. Proste zadnej antivir asi nezna uplne vse.
Jedna z najcastejsich chyb. To, ze ti Avira po Node nasla nejake virusy zdaleka neznamena to, ze je lepsia. S najvacsou pravdpeodobnostou slo o falosne poplachy. Staci si pozriet nejake medzinarodne testy, v klasickom teste s databazou ma nod vzdy 100% (nakoniec to by mal mat kazdy antivir) a v heuristika byva vzdy medzi najlepsimi. Preto si dovolim spochybnit fakt, ze Avira nasla nieco po NODe (aj ked mozne to naozaj je).
Tak se podivejte na posledni zverejneny test na viry.cz, tam zdaleka nevysel NOD nejlepe. Je naprosto jiste, ze to nebyly falesne poplachy, pac pocitac kravil a po odstraneni nekravi, kamaraduv pocitac to same. Pro me je momentalne Avira naprostou jednickou, NOD po tehle zkusenosti nechci ani videt.
Proč ses vlastně ptal, když víš, že Avira je nejlepší?
Ja se neptal kterej je lepsi, slo mi o to, zda musim kupovat do firmy business edition, ci zda staci koupit normalni edici (abych nahodou neporusil nejaky licencni podminky). NOD jsem tam uvedl jen proto, ze to je znamejsi pripad, a Avirou tu jiste nema mnoho lidi zkusenosti, nicmene zpusob licencovani bude obdobny.
Pozrel som sa a nic take som tam samozrejme nevidel. A poviem ti tajomstvo. Najlepsi antivir neexistuje je to len jedna z public rumors.
Nerikam ze nejlepsi, ale NOD nasel 97% v testu, Avira 99,3. Celkem velkej rozdil. Pokud je ti jedno, ze mas v compu antivir, co sere na viry, tak proc ne, me to ale jedno neni.
V akom teste? Nie je test ako test. Ked uz argumentujes uvadzaj kompletne vysledky a nefabuluj. napr tym, ze na viry.cz sa robia nejake porovnavacie testy. Inak mas pravdu mne osobne je to jedno ja antivir nepouzivam.
V testu jehoz podrobne vysledky jsou mimo jine zverejneny na viry.cz. /uz sem ti to jednou psal/
Pravdepodobne ti robi problemy slovencina, pretoze som sa ta uz raz pytal akeho testu? Ake percenta? Percento je pomer niecoho k niecomu. Ake percenta si to sem hodil? Aky druh testu to bol? Co sa testovalo? Ake bola pouzite metodika? Na viry.cz nie je zverejne nic, maximalne su tam odkazy na virusbuletin a AV-Comparatives a navyse nejake odstrasujuca stranka s divnou metodikou ako bonus.
Me dela problemy slovenstina? Tak proc se zase ptas, jakeho testu? Nebo tomu zas nerozumim?
Je to hned druhej clanek tam, dokonce o nem pises, jmenuje se: Nový test antivirů na AV-Comparatives.org. Tak si stahni to PDF a podivej se do tabulky, je tam napsano, kolik % to naslo z priblizne 1,2M infikovanejch souboru. Tak tohle procento.
Mimochodem, NOD najde o 19910 min mrsek nez Avira, to neni malo. Pokud se ti nelibi metodika, tak s tim nic nenadelam, nicmene vychazeji velmi podobne vsechny testy co sem kdy videl.
Pokud však mají uživatelé administrátorský práva, tak to bude stejně sysifovská práce.
Nejak nechapu souvislosti. Pokud to patri k tomu spyware, tak tomu prej sice nerozumim, ale zasadne nesouhlasim a myslim si, ze v pocitaci zadnej spyware nemam a jak sem uz psal, budu rad, kdyz me prevedcite o opaku. Tzn. ze by bylo dobry ten spyware zacit hledat, staci rict cim.
Nejde jen o spyware, ale i o viry. Pokud pracuješ jako admin, tak i případný spyware a viry mají admin práva. Pokud jsi pod user účtem, tak i spyware a viry mají user práva a tím pádem nemají povolen zápis do systémových oblastí, tím pádem ti to nenaboří systém (plati pro naprostou většinu virů) a antivirus má pak snadnější práci, nedojde k destrukci systémových souborů a ztíží to činnost samotného viru/spywaru. Antivirus je pak jen doplněk k zvýšení bezpečnosti. A je pak vcelku jedno, který zvolíš, hlavně ať je aktualizovaný.
Predne, pokud mam antivir a je aktualizovany, tak predpokladamze se mi tam zadnej vir nedostane, aspon ne ten znamej. Predpokladam na zaklade dlouholetych zkusenosti
Jakmile antivirus vir detekuje, tak už ho tam máš - antivirus ho sice drží, ale to je pozdě. Spolíháš na aktualizaci antiviru, ale zapomínáš, že napřed je virus, teprve pak je medicína v aktualizaci. Prevence je důležitější. Já osobně jedu víc jak rok bez antiviru a jsem taky spokojen. Jak už někdo dříve psal (v jiné diskuzi), tak antivir je jen žíněnka, která chrání před tvrdým dopadem. Ale lepší je vůbec nespadnout.
Rozumim tomu spravne, ze si myslite, ze mate vir, i pokud je jen stazen, ale stale zabalen v RAR souboru a nikdy nespusten? To si ze me snad delate srandu?
Ve chvíli, kdy se vir aktivuje a chytí ho antivirus, tak už je pozdě. Když si spí v RARu, nebo v kolíbce, tak je to jedno. Viry se nešíří jen v RAR souborech, ale třeba na flashkách v autorunu. Ale mně je to osobně jedno, nejedná se o můj PC a nemám strach o data vaší firmy. Jen chci poukázat, že spolíhat se, že antivir spolehlivě ochrání PC od nákazy, je poněkud zcestné. Ta spolehlivost není 100% a těch pár procent se vyskytne (podle Murphyho zákonů) zrovna v té nejkritičtější chvíli.
Asi mas na mysli chvili, kdy ho chyti rezidentni stit, pak mas pravdu. Neni nad to, nechat si pochybna data zkontrolovat jeste pred jejich spoustenim/otviranim A ano, spolehlivost neni 100%, toho sem si vedom, diky za upozorneni.
Tak jsem to myslel. Kontrola archivů je v pořádku, ale rezidentní štít je opravdu vhodné doplnit omezeným user účtem - vir se může spustit, ale nemůže se nikam zavrtat, takže ho antivirus v klidu může odstranit z paměti a nemusíš se bát, že to rozhodí systém. Já antivirus doma zavrhnul, protože nový antiviry jsou čim dál náročnější a můj stroj má už asi 6 let, takže se to začíná projevovat na výkonu, navíc si hlídám, co mi v PC běží. Ale tohle nelze do firmy chtít. User účty jsou však standardem ve všech větších fabrikách, nejen kvůli virům, ale hlavně kvůli uživatelům
pokud mam antivir a je aktualizovany, tak predpokladamze se mi tam zadnej vir nedostane, aspon ne ten znamej.
To je zasadni problem s dnesnimy antiviry - nestihaji za vyvojem viru.
To sa seredne mylis a mozno prave tu pochopis, preco nemusi byt Avira najlepsou volbou. Antiviry chytaju virusy na zaklade 2 principov. Prvy je porovnavanie vzoriek s databazou. Kazdy slusny antivir ma v tomto 100% uspesnost, nakoniec tam sa ani neni v com pomylit. Nastava tu vsak problem, co ked virus nie je v databaze? Tu zavazi hlavne fakt ako rychlo pracuje dane oddelenie antivirovej spolocnosti a ako casto a rychlo uvolnuje aktualizacie s novymi vzorkami. Uz sa mi stalo v mojej praci, ze isty antivir nevedel detekovat virus ani tyzden potom, co to uz zvladala konkurencia Druhy sposob chytania je heuristika. Heuristika je nieco ako pasce na nezname vzorky virusov, kde sa antivir snazi identifikovat virus na zaklade istych priznakov. Prave v heuristike vynikal kedysi NOD (ako je to dnes netusim), kde bol schopny urcit najvacsie percento neznamych virusov s minimom falosnych poplachov. Problemom vsak bolo, ze to cislo pri heuristike oscilovalo okolo 50%. Inymi slovami 50% novych virov v pohode preslo. Konkurencia mala v tej dobe heuristiku na urovni 20-30% s ovela vacsim vyskytom planych poplachov. Tvrdit, resp spoliehat sa na akykolvek aktualizovany antivir je hranie si s ohnom. Ja kazdemu zakaznikovi pri montazi vysvetlujem, ze antivir je ok, ale nie je vsemocny a treba pri pouzivani pc aj premyslat a dodrziavat aj ine bezpecnostne pravidla.
Tomuhle rozumim, Avira v heuristice taktez vynika, dokonce se zda uspesnejsi nez NOD, sic za cenu vice falesnych polachu.
A falešný poplachy byl důvod, proč z mýho PC Avira letěla asi po týdnu. Bezpečnost ano, ale paranoia je něco jinýho.
falešný poplach je roven NEÚSPĚCHU. Možná to jednou, až ti tvůj "skvělý" antivir odmítne spustit klíčovou aplikaci (protože ji vyhodnotil jako vir), pochopíš.
P.S.: dovedeno ad absurdum, by v takovém okamžiku byl "nejlepší" úplně jednoduchý antivir - takový, který by jako vir označil KAŽDÝ soubor. Opravdu se domníváš, že to je pozitivní vlastnost?
Avira je hodnocena jako nekvalitní právě kvůli vysokému počtu falešných poplachů.
Pokud je tim klicovim softwarem myslen nejakej crack ci keygen, tak me to nechava klidnym, ty ke svemu zivotu nepotrebuji. Zatim to nic klicoveho neoznacilo, snad jen krom pokrove herny ze site ipoker, ale to oznaci i NOD a vsechny ty antispyware programy, takze to zrejme neco nekaleho obsahuje. Me se zda jako mnohem nebezpecnejsi, pokud ten program neco prehledne, jako se to stalo ve dvou compech NODu. Jiste se to stane i Avire, rok ji budu testovat, pak se muzu rozhodnout zas jinak.
Ty furt řešíš to, že ti antivir něco přehlídnul, tedy furt řešíš následky, ale mnohem jednodušší je tam ten vir vůbec nepustit, tedy vypnout autorun, udělat omezený účty, záplatovat systém. Já jsem ještě nikdy žádnej vir nechytil a to žiju bez antiviru a pochybnýmu obsahu se nevyhýbám.
V tom mas pravdu, toho jsem si vedom. Nedovedu si ale predstavit, ze na svem domacim netbooku pouzivam omezenej ucet, ono teda ani na compu v praci, ale tam by se to asik dalo teoreticky prezit.
Dik za vysvetleni! Beru v potaz a zvazuji uziti omezenejch prav.
Vem ale na vedomi, ze ani omezeny ucet, te neochrani 100%, neco sice kvuli nemu nechytis, neco zmirni, ale jsou i viry, kterym je to jedno, a zaviruji te i v omezenym uctu a nemyslim ted na cracky a keygeny, takze AV neni spatna vec. Ja si naopak nedokazu predstavit delat pod omezenym, parkrat jsem to zkousel, ale to ti jednou nejde to, pak zase ono a pul dne hledas reseni a je jedno, ze programy jsou blbe napsany, to me nezajima, proste to nefunguje a basta. Tim to pro me konci. Ja na pc potrebuju delat, ne ho ladit kazdou chvilku a zjistovat, jestli konkretni program nahodou nedela vse tak jak ma jen proto, ze jede na omezenym uctu. No a vir jsem taky nemel ani nepamatuju a navic nejsem omezenej restrikcema.
Dik, zkusenosti s tim nemam, to je podstatna informace!
Nějak jsem žil v domnění, že práce na PC není rovna neustálým instalacím kdejakého softwarového smetí. Většinou platí, že instanci PC nainstaluji, nakonfiguruji a pak už jen používám. Tudíž mi není jasné, co ti "neustále" nefunguje.
P.S.: z mých uživatelů nemá admina vůbec nikdo. Já sám jsem se postavil na roveň svým uživatelům (také nemám admin práva při běžné práci) a nijak jim to nevadí (tedy -vadí, obzvláště těm co přišli nedávno a jsou "zvyklí" instalovat si co je napadne-, ale platné jim to je jak mrtvému zimník, pro svou práci admina opravdu nepotřebují). Tento "osvícený despotismus" se velmi osvědčil, uživatelům najednou vše funguje (dříve programy "přestaly samy fungovat"), reinstalace se omezily jen na případy, kdy odejde zásadním způsobem HW a vezme nějak image disku sebou (disk, RAM apod.). Případy zavirování prakticky zmizely, prostoje kvůli nefungujícímu PC nejsou. Většina dnešních aplikací funguje bez problémů, dokonce i gamesky s tím už umí žít. Jediné, co dost často nefunguje, jsou takové ty amatérské programy "na cokoli", kterých se po netu potuluje spousta, jenže ty zase nejsou skoro vůbec potřeba, protože Windows poskytují tutéž funkci samy o sobě.
No jasne, kdyz mas v praci pod spravou nekolik treba desitek pc, ktery jsou vylozene pracovni, tak te jako admina netrapi to, ze Frantovi neco nejde, protoze se ocekava, ze si instalovat nic nemuze. Kdyz mas ale doma pc, ktery slouzi jako multimedialni a zaroven pracovni, tak mas celkem problem s nekteryma programama a nektery nejdou vubec. Uz si ted nevybavim, jmena, ale nebylo toho malo. Ja zkousim a instaluju novy programy (bavi me to a pak taky obcas se objevi problem, ktery se da resit pouze novym nebo jinym programem, takze jsem i nucen nove veci instalovat) a nektery maji proste s neadminem problem a to jak stary (ktery pouzivam dlouho), tak novy. Aktualizace taky ve Viste nebylo pro BFU jednoduchy zprovoznit (v 7 uz to myslim jde jednoduse). Mam pocit, ze se muselo lizt do registru a to neni zrovna prace pro BFU.
Nevim kdo jsou tvoji uzivatele, jestli tim myslis nekoho v praci, kde treba spravujes sit nebo znami, kterym jsi to tak pripravil. Pak s tim, ze vse funguje souhlasim, ale pravdepodobne´s to nastavoval ty a zadny BFU si vse nenastavi jen tak sam. To ti pak totiz zbyva jen par dni lizt po netu, jestli se uz nekdo s necim takovym setkal. Pro trosku poucenyho BFU, ktery nema nikoho, kdo mu PC nastavi a nainstaluje mu pouze programy, ktery muze pouzivat a jiny instalovat "nesmi" a za kteryho se povazuju, je podle me absolutne nejjednodussi a nejlepsi cesta admin, AV, FW a mit zalohy Ghostem nebo necim podobnym. Pak nemas problemy s tim, ze ti nahodou neco nejede pod neadminem a viry te v podstate skoro nezajimaji, krom par kousku, ktery te ale znici i pod omezenym uctem.
Bohuzel programy, ktery prestanou samy fungovat znam a patri mezi ne treba ma oblibena Opera. Posledni verze jsou smejdy, ze horsi to nikdy nebylo. Samo a bez jakekoli zmeny nastaveni cehokoli, si to dela co chce. Jednou to funguje, podruhy ne. Zije si to svym vlastnim zivotem a nastesti jsem upgradoval zatim jen na 1 PC. Takze nekdy opravdu na vine neni BFU. Ale to nema cenu resit, protoze se nikdy neshodnem. Matne si vzpominam, ze dokonce Adobe (cely suite, ne Reader) ma problemy (vista 64, ale uz nemam ani omezeny ucet a ani vistu, tak to nemuzu overit) pod neadmin uctem a to je program, ktery pouzivam casto a nepatri mezi minoritni.
+1 - presne s tema aplikackama bych mel problem
ale to je tvůj problém, že musíš neustále "něco" instalovat. Mé PC doma (a musím říct, že to je také "všeuměl" na video apod.) s tím problém nemá. Ono je to také problém toho, že většina lidí/takyadminů/samoadminů si neumí nastavit defaultní profil, který většinou 90% problémů řeší a zbytek se dá skriptovat, takže mám skriptík, který např. povolí běžnému uživateli aktualizovat FF.
Tvá cesta má tu stinnou stránku, že (většinou) takovým userům instance Windows vydrží několik měsíců, pak "musí" udělat čistou instalaci (nebo ten Ghost) - prostě přístup "řežu to jak umím, a když jsem v koncích, začnu odznova". Neříkám, že to tak nejde používat, ale tvrdím, že to je cesta, kterou se ubírají ti, kterým nic jiného nezbývá.
To je spis problem toho, jakym zpusobem s PC pracujes. Priklad: minulej tejden sem dostal *.SWF soubor, kterej bylo treba upravit. Tak sem si stahnul a instnul inkscape - upravil. Tejden pred tim sem dostal nejaky video (pracovni), v kterym proste nejel zvuk, tak sem resil a zkousel kodeky. Kolega potreboval hodit cosik do PDF, tak mu napisu at si stahne a instne PDFcreator - its easy! Nevim, jak bych tohle resil, kdyz bychom (ja ci kolega), nemeli admin prava. A samo nemam cas se ucit nejaky scripty na takovou jednoduchou vec, jakou je update FF.
Nechapu, proc by mi mela nejaka instance Windows vydrzet jen nekolik mesicu, nekolik compu mam pres 3 roky a stale jsou vpoho, zrejme nejaka paranoia.
Presne tak, souhlasim se vsim. Skripty se taky ucit nechci a nebudu, protoze je nepotrebuju.
Ja netvrdim, ze je to tvuj problem, ze "porad" neco instaluju. Mam to tak a chci to tak. Ty si treba instaluj neco novyho 1x za rok. Proste kazdy pc pouziva jinak. Kazdy jinak ridi auto a neplati, ze to, co pouzivam ja nebo ty, je obecne to nejlepsi. Profil mam nastaveny tak, ze vyhovuje mym potrebam.
Dal si uz ale precti co pises. Pises, ze zbytek se da skriptovat a napsal sis skriptik, ale ja opravdu k takove trivialite jako je aktualizace FF psat skript nechci. Ja se priznam - neumim to, a ani nechci umet psat skripty. Nebudu zase lozit po forech a hledat jak napsat a spustit skript a i kdyz se to treba naucim, tak to pouziju 1x rocne a az to budu met psat znovu, tak uz ho zase nebudu umet napsat (toto resim u navigaci a mam z toho peknyho nerva). Tohle neni reseni a klidne to nazyvej tak, ze mne nic jinyho nezbyva. Ja to nazyvam jinak (a nema to pro me zadnou stinnou stranku, ba naopak) - cestou, ktera je velice jednoducha, snadna, rychla a bezproblemova. Prijde mne rozumne volit cestu nejsnazsiho odporu. Proc to delat jednoduse, kdyz to jde slozite, ze? Pouze si hlidam, abych pokud mozno v Ghostovi nemel vira. Jendoducha rovnice- odhaduju, ze naucit se psat skript - 10minut (a to si myslim, ze se sakra precenuju) a k tomu hledani reseni jak ho napsat ke konkretnimu problemu rekneme dalsi hodina. Pouziti admina 0 minut a program jede. V pripade problemu Ghost = 10-15 minut a to u toho nemusim nic aktivne delat. Ale to fakt nema cenu resit, protoze se neshodnem a tim koncim.
Zatim na W7 jedu od cca zari a nemel jsem zadny problem, ktery by zpusobil vir nebo nepouzivani neadmin uctu, kvuli kterymu bych musel delat obnovu (uz jsem ji delal, ale kvuli jinym vecem a pak taky kvuli tomu, ze si obcas viry umyslne spoustim na jednom pc a cekam co to udela, kdyz je pak reseni komplikovane > Ghost). Predtim cca 2 roky vista 64 a Ghosta jsem taky nepouzil kvuli viru, krom jedne obnovy a to jen diky me blbosti, ze jsem proste antiviru neveril a myslel jsem si, ze je to plany poplach, nebyl. Takze Ghost a za 10 minut byl klid. Kdybych lezl po forech a hledal reseni, tak to resim treba 2 dny a to i na mym oblibenym viry.cz. Takze preinstaly nebo obnovy co 3 mesice neznam a to jsem porad admin a lezu na jakykoli weby.
Jen chci navrhnout, že by možná bylo dobré ušetřit a do firmy dát jen ClamWin www.clamwin.com . Ještě se ale podívej na licenci, jestli to můžou používat zdarma i firmy. Pokud tam někdo natahá viry tak je jasné, že dělal něco, co se v pracovní době dělat nesmí . Jinak Avira je mi sympatičtější než NOD.
Velmi zajimava volba, o opensource antiviru slysim poprve, diky! Bohuzel nemam zadne reference, radeji dam odzkouseny antivir, precijen to neni tolik penez. Neexistuje, ze bych riskoval, at tam delaji neco co nesmi, nebo ne, tak ja potrebuji mit jistotu, ze jsou pocitace jakz takz chraneny. Ztracena data je nenadraditelna.
Ztracena data je nenadraditelna
To lze vyřešit centrálním zálohováním dat na server (třeba každý den 2x se automaticky provede synchronizace pracovních dat na každém počítači s daty na serveru), kde bude nějaký RAID (buď zrcadlení nebo RAID 5 či jiné varianty) a jednou za čas vypálena na DVD-RAM (těch technologií je zase vícero). Vyplatí se investovat do bezpečnosti dat než potom sypat desetitisíce firmám za obnovu z poškozených / zavirovaných počítačů. Pevný disk je jako zálohovací medium velmi nespolehlivé (je v něm spousta mechanických částí a je náchylný na otřesy), může odejít během pár sekund bez příznaků a co pak? Pokud to jsou pracovní notebooky, co si lidi nosí domů, tak se data samozřejmě dají zašifrovat a poslat přes internet na server.
Pokud na server / zálohovací technologie nemáš dostatek finančních prostředků - není to nejlevnější, tak si aspoň vyžádej od zaměstnanců jednou za čas data vypálená aspoň na DVD - je to jen pro tvou bezpečnost.
Tohle je jednak nakladne a jednak komplikovane. Samozrejme ze nejakou zalohu mame, ale ne takhle sofistikovanou.
Navic by me teda zajimalo (hypoteticky), co by se stalo, kdyby nejakej vir nejaka data poskodil ci smazal, to by se asi smazali ci sesynchronizovali ty poskozene ze?
Vzdy je nejlepsi problemu predchazet, nez resit jeho nasledky!
Navic by me teda zajimalo (hypoteticky), co by se stalo, kdyby nejakej vir nejaka data poskodil ci smazal, to by se asi smazali ci sesynchronizovali ty poskozene ze?
Nevím, jak to řeší obrovské firmy, ale asi bych to vyřešil tak, že bych data ukládal vždy do rozdílných složek (Třeba 12_04_2010 atd.) a potom by se porovnávaly soubory se stejným názvem - jsou shodné, jednu kopii vymažeme a tak dále. Pokud by soubory byly rozdílné, tak nechá obě kopie a jednou za čas se pustí na serveru antivirová kontrola souborů. Aby se předešlo tomu, že virus smaže data na serveru, tak se ke složkám přidělí právo jen ukládat (mazání a editace se zakáže přímo v systému).
Zjevne prakticky neresitelny.
V čem shledáváš tu neřešitelnost? Ukládání do rozdílných složek problém není, vyhledání duplikátů problém není, porovnání také ne (to je IMHO proveditelné i přes .bat soubor), nastavení přístupových práv mají snad všechny Linuxy a verze Windows, které jsou vyšší než Home / Home Premium (tj. třeba XP Professional, nevím, jak je to u sedmiček), i do Home verze Windows se dá zjednodušená správa přístupových práv "doinstalovat". Verze Home a Professional se od sebe liší jediným klíčem v registru (nenabádám, aby si to někdo změnil - je to nelegální) .
Uz jen treba v tom, ze bych kupoval kazdej tejden terovej disk, coz je uplne zbytecny a nerealny. Navic nevim, co a jak by mi to porovnavalo, zadnej takovej software neznam. Ste hodnej, ze nad tim premejslite, ale ztracite cas, takhle debata je o tom, zda je potreba business edice antiviru ci ne, to uz je vyreseno.
Vzdy je nejlepsi problemu predchazet, nez resit jeho nasledky!
No já bych raději měl ve firmě kvalitně zazálohované data /minimálně data pravidelně=automaticky kopírovat přes síť na k tomu určený počítač/. Antivir pokaženej disk neopraví.
Nehledě na to, že antivir neochrání počítač před blbostí uživatele - viz 100000000 dotazů tady na poradně.
Nasi uzivatele zas nejsou takovi trdla, nastesti.
I mě se to již stalo, stačí chvilková neopatrnost a práce pod admin účtem a spyware je na světě
To se me stat nemuze :p
Nemůžu si odpustit poznámku "to říkal každej"
Ty o tom moc nevíš, co?
To byl vtip, je tam smajlik, jenze tohodle bohuzel tohle forum neumi graficky
Já nemyslel právě a jenom tohle. Bez smajlíku.
Ja se spywarem opravdu problemy nemam a nepamatuju si, ze bych kdy mel. Presvedc me opaku, rad se necham poucit a necham si pripadny spyware z kompu odstranit.
Ztracena data je nenadraditelna.
Takže to řešíš antivirem, u kterého bylo na nějakých stránkách napsáno nejvíc procent. Přesvědčovat tě nebudu. Nejdřív jsi řešil, jestli NOD32 nebo Avira, o tři hodiny později jsi všechny poučil, že jedině Avira :) Máš v tom jasno, to je hlavní.
omg, uz sem ti to jednou vysvetloval. mozna neni moje otazka uplne nejstastnejc napsana, ale ja se neptal kterej antivir, ja se ptal, jakou verzi, jestli "business" nebo ""home"", pac nerozumim tem zpusobum licencovani, respektive sem si nebyl jistej, jestli muzu mit tu ""home"" ve firemnim pocitaci. NOD sem tam zapletl, pac je to znamejsi produkt nez Avira a problematika je u nej stejna!
Rozumis mi? Ja jen abysme se k tomu zas za pul hodky nevraceli
Rozhodujeme se mezi Avirou a NODem
Aha, já to špatně pochopil. Myslel jsem si, že se rozhodujete mezi Avirou a NODem.
Vyborne! Ted bych mrk na ten spyware. Jak zjistim ze mam nejakej v compu? Tak nejspis zjistime, ze s nim mam problem. Asi bych to zkusil na Eee, s kterym prasim, vsude lozim a hlavne vse v uctu s Admin pravama - podle toho, co psal marekdrtic, tak bych mel mit asik velkej problem
Podle téhle logiky máš všechno zavirovaný, když sháníš antivir.
Ja v tom teda zadnou logiku nevidim. Antivir povazuji za prevenci.
S tim spywarem, si ale nevim rady. Pac me pride, ze zadnej nemam, ale podle toho, co si napsal ty a marekdrtic, tak to vypada, ze ho musim mit plnej comp. Dokazes teda poradit? Jakym zpusobem pokracovat? Proscanovat comp nejakym softem (jakym)? Poslat nekam log z HiJacku?
V současnosti asi nejlepší program na zabíjení spyware je SUPERAntiSpyware. Pro soukromé použití je zdarma, ale nikdo ti neutrhne hlavu, když ho jednorázově použiješ i na firemní počítače, jedna licence stojí 29,95$, přehled multilicencí tu: sitelicense.html Nikdy neměj zapnutý rezidentní štít dvou programů najednou, buď ti to šíleně zpomalí počítač nebo se to mezi sebou pomlátí a programy se navzájem označí za viry. Antivir prevence není, antivir chrání proti virům a nějakému spywaru, antispyware zase chrání proti spywaru. Combofix zase umí najít nějaké ty rootkity (ten ale bez doporučení na viry.cz nepoužívej, dá se jím poškodit systém)
Tak sem to projel (SUPERAntiSpyware, Spybot, Ad-aware a Malwarebites Antimalware) - vysledek: pouze 2x tracking cookie - este ze stranky co moc dobre znam, mam na ni zaplacena videa. Nepovazuji za nebezpecne. A ne, neni to porno.
Takze bych Vas "profesionaly" poprosil, at priste vazite slova a zbytecne nestrasite bezne uzivatele. To ze Vy mate nejake problemy, ete neznamena, ze je museji mit i ostatni. To jen znamena, ze nevite, jak se bezpecne chovat na internetu ci na svem pocitaci.
O.M.G.
Kromě toho, žes ze sebe udělal kreténa (to je tvůj problém, ten neřeším, protože jej vyřešit nemohu a neumím), jsi všem jen předvedl, jak ICT nerozumíš. Být tvým zaměstnavatelem, hledám okamžitě náhradu, protože není nic horšího, než sebejistý a samolibý kretén, který se orientuje jen podle toho, co si "myslí" že ví, neexistuje.
A týká se to jak tvého výběru antivirů, tak pohledu na zálohování, tak na chování běžných uživatelů. Mně můžeš věřit, pár set jich mám na starosti.
P.S.: označení kretén je v tomto případě označení duševního stavu, nikoli nadávka, jak by se mohlo zdát. Přesto (nebo právě proto) se ti předem omlouvám, ale stojím si za tím, že pro tvé dobro je vhodné označovat věci pravými jmény a nedbat na takové zbytnosti jako je používání společensky korektních "slušných termitů."
Tohle nejak nedava smysl, to si asi chtel odpovedet na jinou zpravu, jen nevim na jakou, k zadny mi to nesedi. Nebo me chces stale strasit a presvedcovat, ze mam pocitac plnej spyware a ze tomu jen nerozumim? Jak sem tu uz psal, presvec me o opaku, porad jak nejakej ten spyware najit, kdyz si takovej "profik". Nebo tim chces rict, ze sou vsechny tyhle Antispyware softy na nic? Diky za vysvetleni!
Ne. Evidentně jsi nepochopil podstatu.
Zkus si přečíst, co tu píšou jiní (zejména Karel se ti to velmi jemně snažil naznačit). Mají pravdu. Přiznám se, že tě nechci a nebudu přesvědčovat - nebaví mě to, nemám na to čas a obecně to pokládám za ztrátu času.
Jasne, klasik na foru, nevi jak odpovedet a chce bejt chytrej, tak napise: "nejdriv pouzij funkci hledat", misto toho aby odpovedel na otazku, pripadne nechapajicimu vysvetlil ci pomohl nalezt reseni. Diky - super pristup!
ještě jednou: přečti si po sobě celý tento dotaz (o nějakém hledání jsem opravdu nic nepsal). Řešení, mám-li se opakovat, tkví hlavně ve změně tvého uvažování, neboť jsi zcela mimo běžný rámec člověka co rozhoduje o ICT. Mám-li být konkrétní: takto (jako ty) by o ICT uvažovala např. moje sestra, která umí PC zapnout a vypnout, popř. používat běžné aplikace - tedy běžný uživatel.
Dám ti jednoduchý příklad "ze života"(poučení si z něj může vzít i Radek): Dejme tomu, žes měl v únoru 2010 obchodní jednání s nějakou sociální pracovnicí z E55. Tvůj zážitek a dosavadní zkušenost (a já nepopírám, že jistě přínosný) říká, že ses nenakazil žádnou pohlavní chorobou. NICMÉNĚ: Vyvozovat z toho dnešní závěr, že ses doopravdy nenakazil (např. AIDS, které má inkubační dobu až nekolik let), nebo dokonce závěr, že všechny sociální pracovnice jsou zdravé jako řípa, nebo že ona konkrétní sociální pracovnice je zdravá i v dubnu 2010 - to je opravdu odvážné. Mezi "zážitkem" a závěry totiž není žádný vztah, jen tvé domněnky a falešné předpoklady.
To bylo prirovnani (myslim hledani), neco jako tvuj blabol o E55, kterej sem ale vubec nepatri. Pises ze nemas cas a ze te to nebavi, ale sepisujes elaboraty o nicem? Proc radsi nenapises, ceho sem tu podstatu nepochopil a nevysvetlis mi to? O tom snad forum je. Proc me pouze odkazes na Karla, kterej mimochodem dokolecka odpovidal na uplne neco jineho, nez sem se v uvodu ptal?
btw. pri tom "obchodnim jednani" pouziva vetsina inteligentnich lidi prezervativ (antivir). S jistotou se da rici, ze procento nakazenych pohlavni chorobou je pri pouziti prezervativu minimalni oproti procentu tech, kteri prezervativ nepouzili - o coz se mi pri pouziti antiviru jedna
Prezervativ se v tomto pripade muze rovnat AV, souhlas.
Pak si ale muzes vzit i zaver ty a to ten, ze pokud mas neadmin ucet bez AV, tak si nemuzes byt jistej, ze tvuj pc nepracuje treba jako botnet nebo ze dokonce mas/nemas vir a to cos mu napsal, se da obratit i na pripad admin/neadmin. I pod neadminem si totiz muze vesele zit nejaka mrska, o ktere nemas zatim tuseni a ktera se taky muze klubat delsi dobu a postupne k sobe pristahovavat dalsi a dalsi kamarady. Takze taky nemuzes delat zaver, ze neadmin = bezpeci. Samozrejme si nemuzes byt jistej ani s AV, ale ta jistota je pak v trosku jine rovine. Dale pokud jsi v siti s nekolika jinymi PC, se muzes chovat rozumne jak chces a prece se muzes od nejakyho Jaryna nakazit. Kazdy at pouziva co chce, ale pro me je jednoznacny vitez v jednoduchosti pouzivani PC admin ucet, AV, FW a Ghost pro pripad pruseru.
I pod neadminem si totiz muze vesele zit nejaka mrska, o ktere nemas zatim tuseni a ktera se taky muze klubat delsi dobu a postupne k sobe pristahovavat dalsi a dalsi kamarady
Ale v životě nemůže rozesrat kompletně systém! Jde maximálně o data v nakaženém profilu, a to je podstatný rozdíl...
Nechci se hadat, ale nectes, nevis, jak by rekl Bohus. Ja jsem cetl a slysel uz nekolikrat neco jinyho, ale to nema cenu se tady i necem dohadovat. Zatim jsem to ale nastesti nezazil.
Kde si co četl? Ukaž. Jinak to jsou plané řeči amatéra...
Jinak bych chtěl opravdu vidět, jak to ten spyware udělá, že poruší systémové soubory. Protože už z principu NTFS k nim nemá přístup.
Pak si ale muzes vzit i zaver ty a to ten, ze pokud mas neadmin ucet bez AV
ale to nikde netvrdím Já antivir používám, přesně v intencích "záchranné brzdy"..
No dobry, ted to mozna netvrdis, ale skoro kazdymu BFU tady tlucete do hlavy, ze staci omezeny ucet a nepotrebuje zadny dalsi bezpecnostni program. Takto jsem to myslel. Nemyslel jsem to ted konkretne k tvymu prispevku. Pritom vim ze zdejsich prispevku, ze nekteri z Vas to (AV) presto pouzivate. Prijde mne to trosku pokrytecky, ale to je jedno. Vubec se s tebou nechci hadat, chci tim jen naznacit, ze mne proste nekdy nesedi vas (tech co tomu tady rozumite) pristup k BFU a jejich problemum s AV i jinyma vecma. Souhlasim, ze u tebe AV muze fungovat jako zachranna brzda, ale ty si neuvedomujes v komunikaqci s BFU, ze ty ses tech par % vyvolenejch, kteri to takto muzou pouzivat a ze oni neznaji kolikrat ani 2% z toho, co znas v teto oblasti ty a kolikrat to ani nechteji znat. A koncime s tim, stejne jsem se do toho poustel vic, nez jsem vubec chtel
Chapu spravne, ze cela tahle debata smeruje k tomu, ze mam pouzivat ucty s omezenejma pravama? To je ta vec co nechapu?
Ano.
Vyborne, diky za vysvetleni!
Chapu spravne, ze cela tahle debata smeruje k tomu, ze mam pouzivat ucty s omezenejma pravama? To je ta vec co nechapu?
Mimo jiného.
Ale důležitější je, že se na ICT služby díváš pohledem běžného neznalého usera. Ale na to přinejhorším přijdeš sám při prvním velkém průseru.
Zatim pruser nebyl, tak snad ani nebude. Omezena prava pro me proste nejsou vhodna, tak to holt budu muset risknout. Kazdopadne diky za vysvetleni. Mohl si to napsat rovnou, usetrili bysme si oba spoustu casu.
Vzdyt pisu, ze zalohujem, dokonce dvojmo.
clamwin nemá realtime ochranu
Jinak Avira je mi sympatičtější než NOD
tak z tejto vety som skoro padol zo stolicky. Bud sa tomu rozumies resp. mas skusenosti s oboma (pripadne s jednym z nich) a napis konkretne klady/zapory, alebo sa radsej nevyjadruj.
Ja osobne mam skusenosti s NOD32. Subjektivne mozem povedat, ze jeho beh na pozadi nie je na vykone PC poznat. Okrem samotneho AV (nemam ESS len cisty AV) sa mi paci aj sposob akym su riesene platby a licencie, kde clovek neplati za konkretnu verziu programu, ale len za ediciu a aktualizacie na nim urcene obdobie. Mozem si tak stiahnut verziu 3, 4 pripadne 5 ak vyjde a to ako aj v 32bit tak aj v 64bit verzii. A ked si preratam cenu, ktoru som zaplatil za 2 roky (55€ - je to sice predlzenie licencie, ale nova nie je ovela drahsia) aktualizacii na mesiace, tak je to skoro zadarmo.
Mám zkušenosti s oběma. Po kompletním odinstalování Avastu odinstalační utilitou jsem ho chtěl zkusit a popř. i koupit. Po instalaci a restartu počítače se objevilo okno Eset NOD32 a počítač zatuhnul. Nouzový režim skoro to samý, tam to nezatuhlo, ale načítání jedné složky trvalo 10 minut. Řešení bylo poměrně drastické - přendání disku do druhého PC a vymazání většiny souborů NODu. Potom už počítač nezatuhnul, akorát hlásil chybové hlášky. Potom už stačilo normálně odinstalovat a NOD šel navždy definitivně z počítače. Oproti tomu s Avirou jsem neměl sebemenší problémy. Nevím, asi byla chyba někde hlouběji v systému, ale i tak - nějak jsem k NODu ztratil důvěru.
To musela bejt jen nejaka nahoda, tohle neni normalni chovani NODu.
antiviry jsou holt havěť. až budeš příště nějaký odinstalovávat, někdy se vyplatí nejdřív pozabíjet jejich služby (všechny běžící procesy), pak jde odinstalace vždycky bez problémů.
ta debata je tu taková divná - na čem antiviry v různé míře selhávají, bývá právě spyware. no a pak taky rootkity. a těžko říct jak si na tom různé av stojí. když si můj vtipný příbuzný zaviroval confickerem dva počítače, av se sice tvářil že kdesi cosi maže, ale po vložení flashky na ní byl zas. čili spoléhat pouze na antivir jako ochrana nestačí.* (ale když si to šéfstvo přeje...) netuším jak velká je firma o kterou jde (2 kanceláře?), ale pokud je větší, udivuje mě že nejdou do nějaké té small business verze.
*) 4.brtníkův teorém: av jsou úplně na dvě věci.
Jj, presne tak, jedna se o sest pocitacu a par notebooku.
Tak to je na tom Avira uplne stejne, jen je o kousek levnejsi a neni cesky. Nekoumesil sem ostatni antiviry, ale predpokladam, ze vetsina jich bude resena uplne stejne - kupujeme si moznost aktualizace a ne vlastni software, pac soft je bez ni k nicemu.
tak to je mozne....ja som samozrejme chcel len popisat moje skusenosti s NOD, kedze by som nerad urcoval, ktory AV je lepsi. To je lepsie si zodpovedat sam na zaklade skusenosti pouzivatelov a pod.
Je dost fajn oslovit firmy s popisem, co chceš po tom programu. Pak si jistě vybereš. Určitě navštiv stránky jednotlivých AV, abys měl přehled o situaci a cenách.
Myslim, ze tento boj tu by ste uz hosi mohli vzdat (tw a spol). Je tu par tvrdohlavcov, co jazdia nepriputani a argumentuju tym, ze sa im nikdy nic nestalo, a preto nepotrebuju bezpecnostny pas. Je to ich zvratena logika a nema dalej zmysel bojovat proti veternym mlynom.
Antivir "business edition"
business edition vacsinou znamena prednostny support, to aku verziu mozes pouzit vo firme uz zalezi na tom, ako maju postavenu licenciu - urcite to bude uvedene na ich strankach
Vypada to na Aviru, ale tuhle informaci sem bohuzel nikde nenasel :( Nedocetl jste se to nekdo uz nekde?
business mají většinou vzdálenou správu antivirů.
U Nodu je to od 5 licencii vyššie automaticky business licencia. Má to vzdialenú správu, centrálne spravovanie všetkých licencii a a mnoho dalsích výhod pre firemné prostredie. Business licencia ti dovoľuje stiahnuť a nainštalovať Remote server a Remote consolu. Potom jediným pohľadom do Remote consoly vieš v akom stave je sieť bez toho aby si obiehal PCčka a kontroloval loby či náhodou tam nebol nejaký záškodník.Ja by som bral SmartSecurity. Je to aj s firewallom.
Ak potrebuješ 4 licencie a menej, tam nemáš nárok na Business ediciu.
Chapu tedy spravne, ze tu normalni (nebusiness) verzi muzu klidne koupit do firemnich pocitacu?
Můžeš.Je to podoběn jako xp home a xp proffesional-do firmy můžeš koupit oboje, ty profíci se hodí většinou víc. Asi ti koliduje název "bussines edition" s různýma free antivirama co jsou pro "ne business".
nekoliduje, jen si to radsi overuju, nez abych udelal nejakou blbost. je mi jasny, ze tu free ve firme mit nemohu.
diky vsem za rady, myslim, ze uz mam jasno! Avira AntiVir Premium je muj favorit.
Avira není špatná, ale je mírně paranoidní, takže můžeš očekávat občas falešný poplach.
Toho jsem si plne vedom, ale NOD je zas flakac. Ted byl problem s dvouma kompama, NOD nic, tak sel pryc, prisla Avira free a ta to vyfuckovala hnedle. Takze radsi paranoidni, nez zavirovanej. Samozrejme to muze bejt priste zas naopak. Proste zadnej antivir asi nezna uplne vse.
Jedna z najcastejsich chyb. To, ze ti Avira po Node nasla nejake virusy zdaleka neznamena to, ze je lepsia. S najvacsou pravdpeodobnostou slo o falosne poplachy.
Staci si pozriet nejake medzinarodne testy, v klasickom teste s databazou ma nod vzdy 100% (nakoniec to by mal mat kazdy antivir) a v heuristika byva vzdy medzi najlepsimi.
Preto si dovolim spochybnit fakt, ze Avira nasla nieco po NODe (aj ked mozne to naozaj je).
Tak se podivejte na posledni zverejneny test na viry.cz, tam zdaleka nevysel NOD nejlepe. Je naprosto jiste, ze to nebyly falesne poplachy, pac pocitac kravil a po odstraneni nekravi, kamaraduv pocitac to same. Pro me je momentalne Avira naprostou jednickou, NOD po tehle zkusenosti nechci ani videt.
Proč ses vlastně ptal, když víš, že Avira je nejlepší?
Ja se neptal kterej je lepsi, slo mi o to, zda musim kupovat do firmy business edition, ci zda staci koupit normalni edici (abych nahodou neporusil nejaky licencni podminky). NOD jsem tam uvedl jen proto, ze to je znamejsi pripad, a Avirou tu jiste nema mnoho lidi zkusenosti, nicmene zpusob licencovani bude obdobny.
Pozrel som sa a nic take som tam samozrejme nevidel. A poviem ti tajomstvo. Najlepsi antivir neexistuje je to len jedna z public rumors.
Nerikam ze nejlepsi, ale NOD nasel 97% v testu, Avira 99,3. Celkem velkej rozdil. Pokud je ti jedno, ze mas v compu antivir, co sere na viry, tak proc ne, me to ale jedno neni.
V akom teste? Nie je test ako test. Ked uz argumentujes uvadzaj kompletne vysledky a nefabuluj. napr tym, ze na viry.cz sa robia nejake porovnavacie testy.
Inak mas pravdu mne osobne je to jedno ja antivir nepouzivam.
V testu jehoz podrobne vysledky jsou mimo jine zverejneny na viry.cz. /uz sem ti to jednou psal/
Pravdepodobne ti robi problemy slovencina, pretoze som sa ta uz raz pytal akeho testu? Ake percenta? Percento je pomer niecoho k niecomu. Ake percenta si to sem hodil? Aky druh testu to bol? Co sa testovalo? Ake bola pouzite metodika?
Na viry.cz nie je zverejne nic, maximalne su tam odkazy na virusbuletin a AV-Comparatives a navyse nejake odstrasujuca stranka s divnou metodikou ako bonus.
Me dela problemy slovenstina? Tak proc se zase ptas, jakeho testu? Nebo tomu zas nerozumim?
Je to hned druhej clanek tam, dokonce o nem pises, jmenuje se: Nový test antivirů na AV-Comparatives.org. Tak si stahni to PDF a podivej se do tabulky, je tam napsano, kolik % to naslo z priblizne 1,2M infikovanejch souboru. Tak tohle procento.
Mimochodem, NOD najde o 19910 min mrsek nez Avira, to neni malo. Pokud se ti nelibi metodika, tak s tim nic nenadelam, nicmene vychazeji velmi podobne vsechny testy co sem kdy videl.
Pokud však mají uživatelé administrátorský práva, tak to bude stejně sysifovská práce.
Nejak nechapu souvislosti. Pokud to patri k tomu spyware, tak tomu prej sice nerozumim, ale zasadne nesouhlasim a myslim si, ze v pocitaci zadnej spyware nemam a jak sem uz psal, budu rad, kdyz me prevedcite o opaku. Tzn. ze by bylo dobry ten spyware zacit hledat, staci rict cim.
Nejde jen o spyware, ale i o viry. Pokud pracuješ jako admin, tak i případný spyware a viry mají admin práva. Pokud jsi pod user účtem, tak i spyware a viry mají user práva a tím pádem nemají povolen zápis do systémových oblastí, tím pádem ti to nenaboří systém (plati pro naprostou většinu virů) a antivirus má pak snadnější práci, nedojde k destrukci systémových souborů a ztíží to činnost samotného viru/spywaru.
Antivirus je pak jen doplněk k zvýšení bezpečnosti. A je pak vcelku jedno, který zvolíš, hlavně ať je aktualizovaný.
Predne, pokud mam antivir a je aktualizovany, tak predpokladamze se mi tam zadnej vir nedostane, aspon ne ten znamej. Predpokladam na zaklade dlouholetych zkusenosti
Jakmile antivirus vir detekuje, tak už ho tam máš - antivirus ho sice drží, ale to je pozdě.
Spolíháš na aktualizaci antiviru, ale zapomínáš, že napřed je virus, teprve pak je medicína v aktualizaci. Prevence je důležitější. Já osobně jedu víc jak rok bez antiviru a jsem taky spokojen. Jak už někdo dříve psal (v jiné diskuzi), tak antivir je jen žíněnka, která chrání před tvrdým dopadem. Ale lepší je vůbec nespadnout.
Rozumim tomu spravne, ze si myslite, ze mate vir, i pokud je jen stazen, ale stale zabalen v RAR souboru a nikdy nespusten?
To si ze me snad delate srandu?
Ve chvíli, kdy se vir aktivuje a chytí ho antivirus, tak už je pozdě. Když si spí v RARu, nebo v kolíbce, tak je to jedno. Viry se nešíří jen v RAR souborech, ale třeba na flashkách v autorunu.
Ale mně je to osobně jedno, nejedná se o můj PC a nemám strach o data vaší firmy. Jen chci poukázat, že spolíhat se, že antivir spolehlivě ochrání PC od nákazy, je poněkud zcestné. Ta spolehlivost není 100% a těch pár procent se vyskytne (podle Murphyho zákonů) zrovna v té nejkritičtější chvíli.
Asi mas na mysli chvili, kdy ho chyti rezidentni stit, pak mas pravdu. Neni nad to, nechat si pochybna data zkontrolovat jeste pred jejich spoustenim/otviranim
A ano, spolehlivost neni 100%, toho sem si vedom, diky za upozorneni.
Tak jsem to myslel. Kontrola archivů je v pořádku, ale rezidentní štít je opravdu vhodné doplnit omezeným user účtem - vir se může spustit, ale nemůže se nikam zavrtat, takže ho antivirus v klidu může odstranit z paměti a nemusíš se bát, že to rozhodí systém.
Já antivirus doma zavrhnul, protože nový antiviry jsou čim dál náročnější a můj stroj má už asi 6 let, takže se to začíná projevovat na výkonu, navíc si hlídám, co mi v PC běží. Ale tohle nelze do firmy chtít. User účty jsou však standardem ve všech větších fabrikách, nejen kvůli virům, ale hlavně kvůli uživatelům
To je zasadni problem s dnesnimy antiviry - nestihaji za vyvojem viru.
http://m.zdnet.com.au/don-t-buy-stand-alone-antivi rus-trend-micro-339292192.htm
http://blogs.techrepublic.com.com/security/?p=3360
http://blogs.techrepublic.com.com/security/?p=3015
To sa seredne mylis a mozno prave tu pochopis, preco nemusi byt Avira najlepsou volbou.
Antiviry chytaju virusy na zaklade 2 principov. Prvy je porovnavanie vzoriek s databazou. Kazdy slusny antivir ma v tomto 100% uspesnost, nakoniec tam sa ani neni v com pomylit. Nastava tu vsak problem, co ked virus nie je v databaze? Tu zavazi hlavne fakt ako rychlo pracuje dane oddelenie antivirovej spolocnosti a ako casto a rychlo uvolnuje aktualizacie s novymi vzorkami. Uz sa mi stalo v mojej praci, ze isty antivir nevedel detekovat virus ani tyzden potom, co to uz zvladala konkurencia
Druhy sposob chytania je heuristika. Heuristika je nieco ako pasce na nezname vzorky virusov, kde sa antivir snazi identifikovat virus na zaklade istych priznakov. Prave v heuristike vynikal kedysi NOD (ako je to dnes netusim), kde bol schopny urcit najvacsie percento neznamych virusov s minimom falosnych poplachov. Problemom vsak bolo, ze to cislo pri heuristike oscilovalo okolo 50%. Inymi slovami 50% novych virov v pohode preslo. Konkurencia mala v tej dobe heuristiku na urovni 20-30% s ovela vacsim vyskytom planych poplachov.
Tvrdit, resp spoliehat sa na akykolvek aktualizovany antivir je hranie si s ohnom. Ja kazdemu zakaznikovi pri montazi vysvetlujem, ze antivir je ok, ale nie je vsemocny a treba pri pouzivani pc aj premyslat a dodrziavat aj ine bezpecnostne pravidla.
Tomuhle rozumim, Avira v heuristice taktez vynika, dokonce se zda uspesnejsi nez NOD, sic za cenu vice falesnych polachu.
A falešný poplachy byl důvod, proč z mýho PC Avira letěla asi po týdnu. Bezpečnost ano, ale paranoia je něco jinýho.
falešný poplach je roven NEÚSPĚCHU. Možná to jednou, až ti tvůj "skvělý" antivir odmítne spustit klíčovou aplikaci (protože ji vyhodnotil jako vir), pochopíš.
P.S.: dovedeno ad absurdum, by v takovém okamžiku byl "nejlepší" úplně jednoduchý antivir - takový, který by jako vir označil KAŽDÝ soubor. Opravdu se domníváš, že to je pozitivní vlastnost?
Avira je hodnocena jako nekvalitní právě kvůli vysokému počtu falešných poplachů.
Pokud je tim klicovim softwarem myslen nejakej crack ci keygen, tak me to nechava klidnym, ty ke svemu zivotu nepotrebuji. Zatim to nic klicoveho neoznacilo, snad jen krom pokrove herny ze site ipoker, ale to oznaci i NOD a vsechny ty antispyware programy, takze to zrejme neco nekaleho obsahuje.
Me se zda jako mnohem nebezpecnejsi, pokud ten program neco prehledne, jako se to stalo ve dvou compech NODu. Jiste se to stane i Avire, rok ji budu testovat, pak se muzu rozhodnout zas jinak.
Ty furt řešíš to, že ti antivir něco přehlídnul, tedy furt řešíš následky, ale mnohem jednodušší je tam ten vir vůbec nepustit, tedy vypnout autorun, udělat omezený účty, záplatovat systém. Já jsem ještě nikdy žádnej vir nechytil a to žiju bez antiviru a pochybnýmu obsahu se nevyhýbám.
V tom mas pravdu, toho jsem si vedom. Nedovedu si ale predstavit, ze na svem domacim netbooku pouzivam omezenej ucet, ono teda ani na compu v praci, ale tam by se to asik dalo teoreticky prezit.
Dik za vysvetleni! Beru v potaz a zvazuji uziti omezenejch prav.
Vem ale na vedomi, ze ani omezeny ucet, te neochrani 100%, neco sice kvuli nemu nechytis, neco zmirni, ale jsou i viry, kterym je to jedno, a zaviruji te i v omezenym uctu a nemyslim ted na cracky a keygeny, takze AV neni spatna vec. Ja si naopak nedokazu predstavit delat pod omezenym, parkrat jsem to zkousel, ale to ti jednou nejde to, pak zase ono a pul dne hledas reseni a je jedno, ze programy jsou blbe napsany, to me nezajima, proste to nefunguje a basta. Tim to pro me konci. Ja na pc potrebuju delat, ne ho ladit kazdou chvilku a zjistovat, jestli konkretni program nahodou nedela vse tak jak ma jen proto, ze jede na omezenym uctu. No a vir jsem taky nemel ani nepamatuju a navic nejsem omezenej restrikcema.
Dik, zkusenosti s tim nemam, to je podstatna informace!
Nějak jsem žil v domnění, že práce na PC není rovna neustálým instalacím kdejakého softwarového smetí. Většinou platí, že instanci PC nainstaluji, nakonfiguruji a pak už jen používám. Tudíž mi není jasné, co ti "neustále" nefunguje.
P.S.: z mých uživatelů nemá admina vůbec nikdo. Já sám jsem se postavil na roveň svým uživatelům (také nemám admin práva při běžné práci) a nijak jim to nevadí (tedy -vadí, obzvláště těm co přišli nedávno a jsou "zvyklí" instalovat si co je napadne-, ale platné jim to je jak mrtvému zimník, pro svou práci admina opravdu nepotřebují). Tento "osvícený despotismus" se velmi osvědčil, uživatelům najednou vše funguje (dříve programy "přestaly samy fungovat"), reinstalace se omezily jen na případy, kdy odejde zásadním způsobem HW a vezme nějak image disku sebou (disk, RAM apod.). Případy zavirování prakticky zmizely, prostoje kvůli nefungujícímu PC nejsou. Většina dnešních aplikací funguje bez problémů, dokonce i gamesky s tím už umí žít. Jediné, co dost často nefunguje, jsou takové ty amatérské programy "na cokoli", kterých se po netu potuluje spousta, jenže ty zase nejsou skoro vůbec potřeba, protože Windows poskytují tutéž funkci samy o sobě.
No jasne, kdyz mas v praci pod spravou nekolik treba desitek pc, ktery jsou vylozene pracovni, tak te jako admina netrapi to, ze Frantovi neco nejde, protoze se ocekava, ze si instalovat nic nemuze. Kdyz mas ale doma pc, ktery slouzi jako multimedialni a zaroven pracovni, tak mas celkem problem s nekteryma programama a nektery nejdou vubec. Uz si ted nevybavim, jmena, ale nebylo toho malo. Ja zkousim a instaluju novy programy (bavi me to a pak taky obcas se objevi problem, ktery se da resit pouze novym nebo jinym programem, takze jsem i nucen nove veci instalovat) a nektery maji proste s neadminem problem a to jak stary (ktery pouzivam dlouho), tak novy. Aktualizace taky ve Viste nebylo pro BFU jednoduchy zprovoznit (v 7 uz to myslim jde jednoduse). Mam pocit, ze se muselo lizt do registru a to neni zrovna prace pro BFU.
Nevim kdo jsou tvoji uzivatele, jestli tim myslis nekoho v praci, kde treba spravujes sit nebo znami, kterym jsi to tak pripravil. Pak s tim, ze vse funguje souhlasim, ale pravdepodobne´s to nastavoval ty a zadny BFU si vse nenastavi jen tak sam. To ti pak totiz zbyva jen par dni lizt po netu, jestli se uz nekdo s necim takovym setkal. Pro trosku poucenyho BFU, ktery nema nikoho, kdo mu PC nastavi a nainstaluje mu pouze programy, ktery muze pouzivat a jiny instalovat "nesmi" a za kteryho se povazuju, je podle me absolutne nejjednodussi a nejlepsi cesta admin, AV, FW a mit zalohy Ghostem nebo necim podobnym. Pak nemas problemy s tim, ze ti nahodou neco nejede pod neadminem a viry te v podstate skoro nezajimaji, krom par kousku, ktery te ale znici i pod omezenym uctem.
Bohuzel programy, ktery prestanou samy fungovat znam a patri mezi ne treba ma oblibena Opera. Posledni verze jsou smejdy, ze horsi to nikdy nebylo. Samo a bez jakekoli zmeny nastaveni cehokoli, si to dela co chce. Jednou to funguje, podruhy ne. Zije si to svym vlastnim zivotem a nastesti jsem upgradoval zatim jen na 1 PC. Takze nekdy opravdu na vine neni BFU. Ale to nema cenu resit, protoze se nikdy neshodnem. Matne si vzpominam, ze dokonce Adobe (cely suite, ne Reader) ma problemy (vista 64, ale uz nemam ani omezeny ucet a ani vistu, tak to nemuzu overit) pod neadmin uctem a to je program, ktery pouzivam casto a nepatri mezi minoritni.
+1 - presne s tema aplikackama bych mel problem
ale to je tvůj problém, že musíš neustále "něco" instalovat. Mé PC doma (a musím říct, že to je také "všeuměl" na video apod.) s tím problém nemá. Ono je to také problém toho, že většina lidí/takyadminů/samoadminů si neumí nastavit defaultní profil, který většinou 90% problémů řeší a zbytek se dá skriptovat, takže mám skriptík, který např. povolí běžnému uživateli aktualizovat FF.
Tvá cesta má tu stinnou stránku, že (většinou) takovým userům instance Windows vydrží několik měsíců, pak "musí" udělat čistou instalaci (nebo ten Ghost) - prostě přístup "řežu to jak umím, a když jsem v koncích, začnu odznova". Neříkám, že to tak nejde používat, ale tvrdím, že to je cesta, kterou se ubírají ti, kterým nic jiného nezbývá.
To je spis problem toho, jakym zpusobem s PC pracujes. Priklad: minulej tejden sem dostal *.SWF soubor, kterej bylo treba upravit. Tak sem si stahnul a instnul inkscape - upravil. Tejden pred tim sem dostal nejaky video (pracovni), v kterym proste nejel zvuk, tak sem resil a zkousel kodeky. Kolega potreboval hodit cosik do PDF, tak mu napisu at si stahne a instne PDFcreator - its easy! Nevim, jak bych tohle resil, kdyz bychom (ja ci kolega), nemeli admin prava. A samo nemam cas se ucit nejaky scripty na takovou jednoduchou vec, jakou je update FF.
Nechapu, proc by mi mela nejaka instance Windows vydrzet jen nekolik mesicu, nekolik compu mam pres 3 roky a stale jsou vpoho, zrejme nejaka paranoia.
Presne tak, souhlasim se vsim. Skripty se taky ucit nechci a nebudu, protoze je nepotrebuju.
Ja netvrdim, ze je to tvuj problem, ze "porad" neco instaluju. Mam to tak a chci to tak. Ty si treba instaluj neco novyho 1x za rok. Proste kazdy pc pouziva jinak. Kazdy jinak ridi auto a neplati, ze to, co pouzivam ja nebo ty, je obecne to nejlepsi. Profil mam nastaveny tak, ze vyhovuje mym potrebam.
Dal si uz ale precti co pises. Pises, ze zbytek se da skriptovat a napsal sis skriptik, ale ja opravdu k takove trivialite jako je aktualizace FF psat skript nechci. Ja se priznam - neumim to, a ani nechci umet psat skripty. Nebudu zase lozit po forech a hledat jak napsat a spustit skript a i kdyz se to treba naucim, tak to pouziju 1x rocne a az to budu met psat znovu, tak uz ho zase nebudu umet napsat (toto resim u navigaci a mam z toho peknyho nerva). Tohle neni reseni a klidne to nazyvej tak, ze mne nic jinyho nezbyva. Ja to nazyvam jinak (a nema to pro me zadnou stinnou stranku, ba naopak) - cestou, ktera je velice jednoducha, snadna, rychla a bezproblemova. Prijde mne rozumne volit cestu nejsnazsiho odporu. Proc to delat jednoduse, kdyz to jde slozite, ze? Pouze si hlidam, abych pokud mozno v Ghostovi nemel vira.
Jendoducha rovnice- odhaduju, ze naucit se psat skript - 10minut (a to si myslim, ze se sakra precenuju) a k tomu hledani reseni jak ho napsat ke konkretnimu problemu rekneme dalsi hodina. Pouziti admina 0 minut a program jede. V pripade problemu Ghost = 10-15 minut a to u toho nemusim nic aktivne delat. Ale to fakt nema cenu resit, protoze se neshodnem a tim koncim.
Zatim na W7 jedu od cca zari a nemel jsem zadny problem, ktery by zpusobil vir nebo nepouzivani neadmin uctu, kvuli kterymu bych musel delat obnovu (uz jsem ji delal, ale kvuli jinym vecem a pak taky kvuli tomu, ze si obcas viry umyslne spoustim na jednom pc a cekam co to udela, kdyz je pak reseni komplikovane > Ghost). Predtim cca 2 roky vista 64 a Ghosta jsem taky nepouzil kvuli viru, krom jedne obnovy a to jen diky me blbosti, ze jsem proste antiviru neveril a myslel jsem si, ze je to plany poplach, nebyl. Takze Ghost a za 10 minut byl klid. Kdybych lezl po forech a hledal reseni, tak to resim treba 2 dny a to i na mym oblibenym viry.cz. Takze preinstaly nebo obnovy co 3 mesice neznam a to jsem porad admin a lezu na jakykoli weby.
Jen chci navrhnout, že by možná bylo dobré ušetřit a do firmy dát jen ClamWin www.clamwin.com . Ještě se ale podívej na licenci, jestli to můžou používat zdarma i firmy. Pokud tam někdo natahá viry tak je jasné, že dělal něco, co se v pracovní době dělat nesmí
. Jinak Avira je mi sympatičtější než NOD.
Velmi zajimava volba, o opensource antiviru slysim poprve, diky! Bohuzel nemam zadne reference, radeji dam odzkouseny antivir, precijen to neni tolik penez. Neexistuje, ze bych riskoval, at tam delaji neco co nesmi, nebo ne, tak ja potrebuji mit jistotu, ze jsou pocitace jakz takz chraneny. Ztracena data je nenadraditelna.
To lze vyřešit centrálním zálohováním dat na server (třeba každý den 2x se automaticky provede synchronizace pracovních dat na každém počítači s daty na serveru), kde bude nějaký RAID (buď zrcadlení nebo RAID 5 či jiné varianty) a jednou za čas vypálena na DVD-RAM (těch technologií je zase vícero). Vyplatí se investovat do bezpečnosti dat než potom sypat desetitisíce firmám za obnovu z poškozených / zavirovaných počítačů. Pevný disk je jako zálohovací medium velmi nespolehlivé (je v něm spousta mechanických částí a je náchylný na otřesy), může odejít během pár sekund bez příznaků a co pak?
Pokud to jsou pracovní notebooky, co si lidi nosí domů, tak se data samozřejmě dají zašifrovat a poslat přes internet na server.
Pokud na server / zálohovací technologie nemáš dostatek finančních prostředků - není to nejlevnější, tak si aspoň vyžádej od zaměstnanců jednou za čas data vypálená aspoň na DVD - je to jen pro tvou bezpečnost.
Tohle je jednak nakladne a jednak komplikovane. Samozrejme ze nejakou zalohu mame, ale ne takhle sofistikovanou.
Navic by me teda zajimalo (hypoteticky), co by se stalo, kdyby nejakej vir nejaka data poskodil ci smazal, to by se asi smazali ci sesynchronizovali ty poskozene ze?
Vzdy je nejlepsi problemu predchazet, nez resit jeho nasledky!
Nevím, jak to řeší obrovské firmy, ale asi bych to vyřešil tak, že bych data ukládal vždy do rozdílných složek (Třeba 12_04_2010 atd.) a potom by se porovnávaly soubory se stejným názvem - jsou shodné, jednu kopii vymažeme a tak dále. Pokud by soubory byly rozdílné, tak nechá obě kopie a jednou za čas se pustí na serveru antivirová kontrola souborů. Aby se předešlo tomu, že virus smaže data na serveru, tak se ke složkám přidělí právo jen ukládat (mazání a editace se zakáže přímo v systému).
Zjevne prakticky neresitelny.
V čem shledáváš tu neřešitelnost? Ukládání do rozdílných složek problém není, vyhledání duplikátů problém není, porovnání také ne (to je IMHO proveditelné i přes .bat soubor), nastavení přístupových práv mají snad všechny Linuxy a verze Windows, které jsou vyšší než Home / Home Premium (tj. třeba XP Professional, nevím, jak je to u sedmiček), i do Home verze Windows se dá zjednodušená správa přístupových práv "doinstalovat". Verze Home a Professional se od sebe liší jediným klíčem v registru (nenabádám, aby si to někdo změnil - je to nelegální)
.
Uz jen treba v tom, ze bych kupoval kazdej tejden terovej disk, coz je uplne zbytecny a nerealny. Navic nevim, co a jak by mi to porovnavalo, zadnej takovej software neznam. Ste hodnej, ze nad tim premejslite, ale ztracite cas, takhle debata je o tom, zda je potreba business edice antiviru ci ne, to uz je vyreseno.
No já bych raději měl ve firmě kvalitně zazálohované data /minimálně data pravidelně=automaticky kopírovat přes síť na k tomu určený počítač/. Antivir pokaženej disk neopraví.
Nehledě na to, že antivir neochrání počítač před blbostí uživatele - viz 100000000 dotazů tady na poradně.
Nasi uzivatele zas nejsou takovi trdla, nastesti.
I mě se to již stalo, stačí chvilková neopatrnost a práce pod admin účtem a spyware je na světě
To se me stat nemuze :p
Nemůžu si odpustit poznámku "to říkal každej"![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
Ty o tom moc nevíš, co?
To byl vtip, je tam smajlik, jenze tohodle bohuzel tohle forum neumi graficky
Já nemyslel právě a jenom tohle. Bez smajlíku.
Ja se spywarem opravdu problemy nemam a nepamatuju si, ze bych kdy mel. Presvedc me opaku, rad se necham poucit a necham si pripadny spyware z kompu odstranit.
Takže to řešíš antivirem, u kterého bylo na nějakých stránkách napsáno nejvíc procent. Přesvědčovat tě nebudu. Nejdřív jsi řešil, jestli NOD32 nebo Avira, o tři hodiny později jsi všechny poučil, že jedině Avira :) Máš v tom jasno, to je hlavní.
omg, uz sem ti to jednou vysvetloval. mozna neni moje otazka uplne nejstastnejc napsana, ale ja se neptal kterej antivir, ja se ptal, jakou verzi, jestli "business" nebo ""home"", pac nerozumim tem zpusobum licencovani, respektive sem si nebyl jistej, jestli muzu mit tu ""home"" ve firemnim pocitaci. NOD sem tam zapletl, pac je to znamejsi produkt nez Avira a problematika je u nej stejna!
Rozumis mi? Ja jen abysme se k tomu zas za pul hodky nevraceli
Aha, já to špatně pochopil. Myslel jsem si, že se rozhodujete mezi Avirou a NODem.
Vyborne! Ted bych mrk na ten spyware. Jak zjistim ze mam nejakej v compu? Tak nejspis zjistime, ze s nim mam problem. Asi bych to zkusil na Eee, s kterym prasim, vsude lozim a hlavne vse v uctu s Admin pravama - podle toho, co psal marekdrtic, tak bych mel mit asik velkej problem
Podle téhle logiky máš všechno zavirovaný, když sháníš antivir.
Ja v tom teda zadnou logiku nevidim. Antivir povazuji za prevenci.
S tim spywarem, si ale nevim rady. Pac me pride, ze zadnej nemam, ale podle toho, co si napsal ty a marekdrtic, tak to vypada, ze ho musim mit plnej comp. Dokazes teda poradit? Jakym zpusobem pokracovat? Proscanovat comp nejakym softem (jakym)? Poslat nekam log z HiJacku?
V současnosti asi nejlepší program na zabíjení spyware je SUPERAntiSpyware. Pro soukromé použití je zdarma, ale nikdo ti neutrhne hlavu, když ho jednorázově použiješ i na firemní počítače, jedna licence stojí 29,95$, přehled multilicencí tu:
sitelicense.html
Nikdy neměj zapnutý rezidentní štít dvou programů najednou, buď ti to šíleně zpomalí počítač nebo se to mezi sebou pomlátí a programy se navzájem označí za viry.
Antivir prevence není, antivir chrání proti virům a nějakému spywaru, antispyware zase chrání proti spywaru. Combofix zase umí najít nějaké ty rootkity (ten ale bez doporučení na viry.cz nepoužívej, dá se jím poškodit systém)
Tak sem to projel (SUPERAntiSpyware, Spybot, Ad-aware a Malwarebites Antimalware) - vysledek: pouze 2x tracking cookie - este ze stranky co moc dobre znam, mam na ni zaplacena videa. Nepovazuji za nebezpecne. A ne, neni to porno.
Takze bych Vas "profesionaly" poprosil, at priste vazite slova a zbytecne nestrasite bezne uzivatele. To ze Vy mate nejake problemy, ete neznamena, ze je museji mit i ostatni. To jen znamena, ze nevite, jak se bezpecne chovat na internetu ci na svem pocitaci.
O.M.G.
Kromě toho, žes ze sebe udělal kreténa (to je tvůj problém, ten neřeším, protože jej vyřešit nemohu a neumím), jsi všem jen předvedl, jak ICT nerozumíš. Být tvým zaměstnavatelem, hledám okamžitě náhradu, protože není nic horšího, než sebejistý a samolibý kretén, který se orientuje jen podle toho, co si "myslí" že ví, neexistuje.
A týká se to jak tvého výběru antivirů, tak pohledu na zálohování, tak na chování běžných uživatelů. Mně můžeš věřit, pár set jich mám na starosti.
P.S.: označení kretén je v tomto případě označení duševního stavu, nikoli nadávka, jak by se mohlo zdát. Přesto (nebo právě proto) se ti předem omlouvám, ale stojím si za tím, že pro tvé dobro je vhodné označovat věci pravými jmény a nedbat na takové zbytnosti jako je používání společensky korektních "slušných termitů."
Tohle nejak nedava smysl, to si asi chtel odpovedet na jinou zpravu, jen nevim na jakou, k zadny mi to nesedi. Nebo me chces stale strasit a presvedcovat, ze mam pocitac plnej spyware a ze tomu jen nerozumim? Jak sem tu uz psal, presvec me o opaku, porad jak nejakej ten spyware najit, kdyz si takovej "profik". Nebo tim chces rict, ze sou vsechny tyhle Antispyware softy na nic?
Diky za vysvetleni!
Ne. Evidentně jsi nepochopil podstatu.
Zkus si přečíst, co tu píšou jiní (zejména Karel se ti to velmi jemně snažil naznačit). Mají pravdu. Přiznám se, že tě nechci a nebudu přesvědčovat - nebaví mě to, nemám na to čas a obecně to pokládám za ztrátu času.
Jasne, klasik na foru, nevi jak odpovedet a chce bejt chytrej, tak napise: "nejdriv pouzij funkci hledat", misto toho aby odpovedel na otazku, pripadne nechapajicimu vysvetlil ci pomohl nalezt reseni. Diky - super pristup!
ještě jednou: přečti si po sobě celý tento dotaz (o nějakém hledání jsem opravdu nic nepsal). Řešení, mám-li se opakovat, tkví hlavně ve změně tvého uvažování, neboť jsi zcela mimo běžný rámec člověka co rozhoduje o ICT. Mám-li být konkrétní: takto (jako ty) by o ICT uvažovala např. moje sestra, která umí PC zapnout a vypnout, popř. používat běžné aplikace - tedy běžný uživatel.
Dám ti jednoduchý příklad "ze života"(poučení si z něj může vzít i Radek): Dejme tomu, žes měl v únoru 2010 obchodní jednání s nějakou sociální pracovnicí z E55. Tvůj zážitek a dosavadní zkušenost (a já nepopírám, že jistě přínosný) říká, že ses nenakazil žádnou pohlavní chorobou. NICMÉNĚ: Vyvozovat z toho dnešní závěr, že ses doopravdy nenakazil (např. AIDS, které má inkubační dobu až nekolik let), nebo dokonce závěr, že všechny sociální pracovnice jsou zdravé jako řípa, nebo že ona konkrétní sociální pracovnice je zdravá i v dubnu 2010 - to je opravdu odvážné. Mezi "zážitkem" a závěry totiž není žádný vztah, jen tvé domněnky a falešné předpoklady.
To bylo prirovnani (myslim hledani), neco jako tvuj blabol o E55, kterej sem ale vubec nepatri. Pises ze nemas cas a ze te to nebavi, ale sepisujes elaboraty o nicem? Proc radsi nenapises, ceho sem tu podstatu nepochopil a nevysvetlis mi to? O tom snad forum je. Proc me pouze odkazes na Karla, kterej mimochodem dokolecka odpovidal na uplne neco jineho, nez sem se v uvodu ptal?
btw. pri tom "obchodnim jednani" pouziva vetsina inteligentnich lidi prezervativ (antivir). S jistotou se da rici, ze procento nakazenych pohlavni chorobou je pri pouziti prezervativu minimalni oproti procentu tech, kteri prezervativ nepouzili - o coz se mi pri pouziti antiviru jedna
Prezervativ se v tomto pripade muze rovnat AV, souhlas.
Pak si ale muzes vzit i zaver ty a to ten, ze pokud mas neadmin ucet bez AV, tak si nemuzes byt jistej, ze tvuj pc nepracuje treba jako botnet nebo ze dokonce mas/nemas vir a to cos mu napsal, se da obratit i na pripad admin/neadmin. I pod neadminem si totiz muze vesele zit nejaka mrska, o ktere nemas zatim tuseni a ktera se taky muze klubat delsi dobu a postupne k sobe pristahovavat dalsi a dalsi kamarady. Takze taky nemuzes delat zaver, ze neadmin = bezpeci. Samozrejme si nemuzes byt jistej ani s AV, ale ta jistota je pak v trosku jine rovine. Dale pokud jsi v siti s nekolika jinymi PC, se muzes chovat rozumne jak chces a prece se muzes od nejakyho Jaryna nakazit. Kazdy at pouziva co chce, ale pro me je jednoznacny vitez v jednoduchosti pouzivani PC admin ucet, AV, FW a Ghost pro pripad pruseru.
Ale v životě nemůže rozesrat kompletně systém! Jde maximálně o data v nakaženém profilu, a to je podstatný rozdíl...
Nechci se hadat, ale nectes, nevis, jak by rekl Bohus. Ja jsem cetl a slysel uz nekolikrat neco jinyho, ale to nema cenu se tady i necem dohadovat. Zatim jsem to ale nastesti nezazil.
Kde si co četl? Ukaž. Jinak to jsou plané řeči amatéra...
Jinak bych chtěl opravdu vidět, jak to ten spyware udělá, že poruší systémové soubory. Protože už z principu NTFS k nim nemá přístup.
ale to nikde netvrdím
Já antivir používám, přesně v intencích "záchranné brzdy".. 
No dobry, ted to mozna netvrdis, ale skoro kazdymu BFU tady tlucete do hlavy, ze staci omezeny ucet a nepotrebuje zadny dalsi bezpecnostni program. Takto jsem to myslel. Nemyslel jsem to ted konkretne k tvymu prispevku. Pritom vim ze zdejsich prispevku, ze nekteri z Vas to (AV) presto pouzivate. Prijde mne to trosku pokrytecky, ale to je jedno. Vubec se s tebou nechci hadat, chci tim jen naznacit, ze mne proste nekdy nesedi vas (tech co tomu tady rozumite) pristup k BFU a jejich problemum s AV i jinyma vecma. Souhlasim, ze u tebe AV muze fungovat jako zachranna brzda, ale ty si neuvedomujes v komunikaqci s BFU, ze ty ses tech par % vyvolenejch, kteri to takto muzou pouzivat a ze oni neznaji kolikrat ani 2% z toho, co znas v teto oblasti ty a kolikrat to ani nechteji znat. A koncime s tim, stejne jsem se do toho poustel vic, nez jsem vubec chtel
Chapu spravne, ze cela tahle debata smeruje k tomu, ze mam pouzivat ucty s omezenejma pravama? To je ta vec co nechapu?
Ano.
Vyborne, diky za vysvetleni!
Mimo jiného.
Ale důležitější je, že se na ICT služby díváš pohledem běžného neznalého usera. Ale na to přinejhorším přijdeš sám při prvním velkém průseru.
Zatim pruser nebyl, tak snad ani nebude. Omezena prava pro me proste nejsou vhodna, tak to holt budu muset risknout. Kazdopadne diky za vysvetleni. Mohl si to napsat rovnou, usetrili bysme si oba spoustu casu.
Vzdyt pisu, ze zalohujem, dokonce dvojmo.
clamwin nemá realtime ochranu
tak z tejto vety som skoro padol zo stolicky. Bud sa tomu rozumies resp. mas skusenosti s oboma (pripadne s jednym z nich) a napis konkretne klady/zapory, alebo sa radsej nevyjadruj.
Ja osobne mam skusenosti s NOD32. Subjektivne mozem povedat, ze jeho beh na pozadi nie je na vykone PC poznat. Okrem samotneho AV (nemam ESS len cisty AV) sa mi paci aj sposob akym su riesene platby a licencie, kde clovek neplati za konkretnu verziu programu, ale len za ediciu a aktualizacie na nim urcene obdobie. Mozem si tak stiahnut verziu 3, 4 pripadne 5 ak vyjde a to ako aj v 32bit tak aj v 64bit verzii. A ked si preratam cenu, ktoru som zaplatil za 2 roky (55€ - je to sice predlzenie licencie, ale nova nie je ovela drahsia) aktualizacii na mesiace, tak je to skoro zadarmo.
Mám zkušenosti s oběma. Po kompletním odinstalování Avastu odinstalační utilitou jsem ho chtěl zkusit a popř. i koupit. Po instalaci a restartu počítače se objevilo okno Eset NOD32 a počítač zatuhnul. Nouzový režim skoro to samý, tam to nezatuhlo, ale načítání jedné složky trvalo 10 minut. Řešení bylo poměrně drastické - přendání disku do druhého PC a vymazání většiny souborů NODu. Potom už počítač nezatuhnul, akorát hlásil chybové hlášky. Potom už stačilo normálně odinstalovat a NOD šel navždy definitivně z počítače. Oproti tomu s Avirou jsem neměl sebemenší problémy. Nevím, asi byla chyba někde hlouběji v systému, ale i tak - nějak jsem k NODu ztratil důvěru.
To musela bejt jen nejaka nahoda, tohle neni normalni chovani NODu.
antiviry jsou holt havěť. až budeš příště nějaký odinstalovávat, někdy se vyplatí nejdřív pozabíjet jejich služby (všechny běžící procesy), pak jde odinstalace vždycky bez problémů.
ta debata je tu taková divná - na čem antiviry v různé míře selhávají, bývá právě spyware. no a pak taky rootkity. a těžko říct jak si na tom různé av stojí.
když si můj vtipný příbuzný zaviroval confickerem dva počítače, av se sice tvářil že kdesi cosi maže, ale po vložení flashky na ní byl zas. čili spoléhat pouze na antivir jako ochrana nestačí.* (ale když si to šéfstvo přeje...)
netuším jak velká je firma o kterou jde (2 kanceláře?), ale pokud je větší, udivuje mě že nejdou do nějaké té small business verze.
*) 4.brtníkův teorém: av jsou úplně na dvě věci.
Jj, presne tak, jedna se o sest pocitacu a par notebooku.
Tak to je na tom Avira uplne stejne, jen je o kousek levnejsi a neni cesky. Nekoumesil sem ostatni antiviry, ale predpokladam, ze vetsina jich bude resena uplne stejne - kupujeme si moznost aktualizace a ne vlastni software, pac soft je bez ni k nicemu.
tak to je mozne....ja som samozrejme chcel len popisat moje skusenosti s NOD, kedze by som nerad urcoval, ktory AV je lepsi. To je lepsie si zodpovedat sam na zaklade skusenosti pouzivatelov a pod.
Je dost fajn oslovit firmy s popisem, co chceš po tom programu.
Pak si jistě vybereš. Určitě navštiv stránky jednotlivých AV,
abys měl přehled o situaci a cenách.
Myslim, ze tento boj tu by ste uz hosi mohli vzdat (tw a spol). Je tu par tvrdohlavcov, co jazdia nepriputani a argumentuju tym, ze sa im nikdy nic nestalo, a preto nepotrebuju bezpecnostny pas. Je to ich zvratena logika a nema dalej zmysel bojovat proti veternym mlynom.