Jak nastavit barvy na monitoru LG IPS235P?

Tento monitor jsem pořizoval jako externí k notebooku pro úpravu fotek (vím, že na fotky to není žádný trhák, ale fotky jsou jen pro domácí použití) a lepší zážitek při sledování filmů.

kvoli takymto blbostiam chces kalibrovat monitor? dobry vtip.
na doma ti je nejaka kalibracia na velke prd...a druhy v tip je, ze to kalibrujes podla vystupu z tlaciarne.
To mas nejaku profi tlaciaren kde strkas fotopapier? Lebo inac ti je aj takato kalibracia na velke prd.
Kalibracia monitorov sa robi specialnou sondou a nie podla oci, clovek je tvor nedokonaly.

Takze riesis zbytocnosti.

Medzi TN a IPS je hodne veljy rozdiel co do kvality obrazu a farieb.

mozem potvrdit presiel som s TN panelu sasmsung na IPS panel ASUS a ten rozdiel je poznat odost :)

A mluvíš o továrním nastavení nebo po kalibraci?

Já bych ten rozdíl poznal taky velmi rád, ale bohužel musím v současné době, kdy mám zvoleno tovární nastavení konstatovat, že sledování filmů jsem si barevně užil daleko líp na notebooku. Je možné, že TN je pro filmy v něčem lepší? Nebo se to projeví až po kalibraci? Neměl by se ten rozdíl, to zlepšení při IPS projevit i bez kalibrace?

Máš pocit, že úprava a tisk fotografií je "blbost"? Ne každý má monitor pouze jako zprostředkovatele pro sledování porna. A ano, kvůli takové "blbosti" bych rád zkalibroval monitor. Pokud jsi řádně četl celý můj text a ne jen jeho části, tak bys pochopil, že hledám nějaké vhodné řešení na to, abych měl stejné barvy na tiskárně, jak na monitoru.

Ne, nemám profi tiskárnu, mám klasickou tiskárnu Canon MG5150, která dokáže podle mě vytisknout kvalitní fotografie pro člověka, který má fotografování jako koníček a ne jako profesionální činnost, kterou se živí.

Ano, možná podle tebe řeším zbytečnosti, ale já jsem potřeboval najít vhodné řešení, které jsi mi dal, a to kalibrační sondu. Já jsem pouze vyjmenoval to, co jsem vyzkoušel, neboť v tomto nejsem kovaný a jak už jsem uvedl na začátku svého dotazu, nejsem technický guru.

Takže jsi mi celkem odpověděl pouze na jednu otázku, i tak ti z celého mého kamenného srdce děkuju.

Ne, to nenapsal! Napsal, že vy to rozhodně neuděláte "od oka" lépe než automat na lince výrobce. Navíc je určitě na médiu k monitoru profil a pochopitelně se nastavuje i samotná tiskárna.

že hledám nějaké vhodné řešení na to, abych měl stejné barvy na tiskárně, jak na monitoru

To z principu nikdy nedosiahnes, nakolko do toho vzdy vstupuje druh tlacairne (obycajna atramentka, foto atramentka, atd.), pouzity atrament a druh papiera, na ktory tlacis. Mozes sa tomu len priblizit v domacich podmienkach, no stejne to nebude nikdy. Z principu.

Ne, nemám profi tiskárnu, mám klasickou tiskárnu Canon MG5150, která dokáže podle mě vytisknout kvalitní fotografie pro člověka, který má fotografování jako koníček

V takom pripade som spravne pisal, ze ti neptreba nic kalibrovat, ani riesit. Kalibrovacky a podobne vylomeniny sa robia na profi pouzitie, nie na doma.
Tu ti staci fotku vytlacit na obycajny fotopapier a nie riesit milion odtienov cervenej. Ak chces verny vysledok, daj si to spravit vo fotolabe, kde na to maju vybavenie. Lebo riesis na obycajnom ne-profi domacom vybaveni veci, ktore poskytuju profi riesenia. Nemozes od veci co mas doma cakat profi vysledky.

Ani kalibracna sonda ti nepomoze k tomu, aby farby vyzerali rovnako na monitore a na tlaciarni. Skalibrujes tym len monitor.

Tu ti staci fotku vytlacit na obycajny fotopapier a nie riesit milion odtienov cervenej.

Mám takový pocit, že mi někde něco uniká.

Já nechci řešit milion odstínů červené, jde mi o to, že fotka, kterou jsem si upravil na monitoru je po vytisknutí např. daleko tmavší, než na monitoru, což je pro mě nepřijatelné, ačkoliv jsem napsal, že se focením neživím, ale beru to jako koníček. I barevně se přece nemůže člověk spokojit s tím, že to, co má být např. vínově červené je červené jako Ferrari. Tak i na to potřebuju profi vybavení?

Ak chces verny vysledok, daj si to spravit vo fotolabe, kde na to maju vybavenie. Lebo riesis na obycajnom ne-profi domacom vybaveni veci, ktore poskytuju profi riesenia. Nemozes od veci co mas doma cakat profi vysledky.

Ale i když dám fotky vyvolat do fotolabu, přece i tam mi nemohou zaručit

verny vysledok

, když budu mít jinak nastavený monitor, než mají oni tiskárny nebo se snad pletu?

Takže vlastně tisk digitálních fotografií je pro člověka, který nemá statisíce na profesionální vybavení, vlastně zbytečný, požaduje-li alespoň přiblížení se k tomu, co má na monitoru? Osobně mi fotka uložená na DVD nebo HDD nic neříká, preferuju její výtisk. Takže jedinou možností, jak docílit reálného barevného podání je cesta zpět k analogové zrcadlovce.

Ani kalibracna sonda ti nepomoze k tomu, aby farby vyzerali rovnako na monitore a na tlaciarni.

To by ses divil. Kalibrační sonda v tandemu s profilem tiskárny ti udělá WYSIWYG i na monitoru pod dvacet a s tiskačkou "lidového charakteru". Na TN monclech a allinone zařízeních to ovšem opravdu nemá smysl.

Kalibrační sondy, namátkou třeba x-Rite ColorMunki, umožňují kalibraci tiskáren.

Takže anych to shrnul:
Nedej na řeči, že na doma je kalibrace na ... To je docela solidní žvást. Pokud chceš dosáhnout soulad barev na monitoru a na vytištěné fotografii bez kalibrace se neobejdeš - samozřejmě je pravda, že úplného souladu dosáhnout nelze už jen z principu zobrazení monitoru a tištěné fotografie. Ovšem abys kalibraci monitoru mohl využít, potřebuješ pro zpracování fotografií SW, který podporuje správu barev a správu barev v něm správně nastavit. Např. Zoner (a i další editory) správu barev podporuje.
Nesmysl je nastavovat barevný profil monitoru podle výstupu na tiskárnu. Schválně si nějakou fotografii vytiskni a podívej se na ni při světle obyčejné žárovky a vzápětí na denním světle. Podivíš se jaký rozdíl v barevném podání bude. To znamená, že barvy, které na fotografii vidíš jsou zásadně ovlivněny barvou světla při kterém ji prohlížíš a pokud podle toho nastavíš monitor budeš hodně zklamán a hlavně nastavíš nesmysly. To je ale spíš jen pro zajímavost. Hlavní problém je v tom, že u tiskáren pro domácí použití je v ovladači tiskárny nastaven nějaký profil, který neodpovídá použitému papíru a většinou ani inkoustům (a to zhusta ani originálním) plus různá "vylepšení podání barev". V každém případě vrať na monitoru tovární nastavení, bude rozhodně daleko přesnější než jakákoli okometrická "kalibrace". Také nezapomeň vrátit nastavení grafické karty. Problém je, že teď už je asi rozštelované vše co rozštelovat lze (a možná i to co rozštelovat nejde ), ale je potřeba vše vrátit do původního stavu. Teprve potom si můžeš začít hrát s nastavováním, ale ne s u monitoru nýbrž s výstupem na tiskárnu. Podívej se po webu, jestli někdo v okolí nabízí profilaci monitorů a kalibraci tiskáren. Za 500Kč se dá profilace monitoru pořídit, kalibrace tiskárny vyjde dráž a je potřeba kalibrovat zvlášť pro každý typ papíru a ideálně pro každou šarži inkoustu. Pokud bys čirou náhodou byl někde z okolí Pardubic, můži ti pomoct.

Ahoj,

díky za odpověď.

Já používám Lightroom, ale doposud jsem fotky zatím upravoval jen v PC, k tisku jsem se odhodlával teprve teď, takže jsem ty barvy v tom Lightroomu zatím nijak neřešil. Ale jak vidno, tak budu muset začít

No...

V každém případě vrať na monitoru tovární nastavení, bude rozhodně daleko přesnější než jakákoli okometrická "kalibrace". Také nezapomeň vrátit nastavení grafické karty. Problém je, že teď už je asi rozštelované vše co rozštelovat lze (a možná i to co rozštelovat nejde ), ale je potřeba vše vrátit do původního stavu.

V tomto máš naprostou pravdu. Vše je v... rozštelováno, a to fest. I když jsem dal monitor do továrního stavu přes OSD menu, stejně mám pocit, že to není asi úplně ono, protože jsem se hrál ještě s CCC, tam jsem nakonec nastavil výchozí hodnoty. Hledal jsem teď marně na netu nějaký "reset" nebo prostě nějaký návod, jak to dát do původního stavu, ale nic kloudného jsem nenašel. Myslíš, že bys mi v tomto mohl pomoct, vč. toho jak nastavit tu grafickou kartu na pův. hodnotu?

Ještě jsem si bohužel rozdrbal i displej na notebooku. Neuvědomil jsem si, že když nastavuju barevnost v CCC a pracuju při tom na tom externím monitoru, tak to ovlivňuje i notebook. Takže mám oba dva displeje na prd. Co s tím teď? Poradíš?

Bohužel, do Pardubic to mám nějaké 4 hodiny cesty...

No zkus pohledat někoho v okolí, táhnout ke mě notebook s monitorem by bylo asi dost nepraktické. Poradit zkusím pokud budu vědět. Prvně potřebuji znát typ notebooku nebo alespoň grafické karty v něm a operační systém (a také nevím co je za SW ono CCC). Pravda u grafických karet v noteboocích není vždy úplně nejjednodušší dostat nastavení monitoru do nějakého výchozího stavu protože ovladače nebývají příliš přívětivé a jejichj přeinstalace obvykle nestačí. Při nastavování se totiž u nich nevytváří ICC profil, ale nastavení se ukládá "kamsi" a při nové instalaci ovladačů se přebírá. Ale nebudu malovat čerta na zeď, něco s tím snad uděláme.
Jo a i u notebooku lze nastavit ICC profil zvlášť pro displej notebooku a zvlášť pro externí displej, takže se dá docílit zhruba stejných barev na obou displejích.

Jo a Lightroom samozřejmě správu barev podporuje.

Vůbec jsem to netušil, ale bratranec má údajně sondu, kterou by mi zkalibroval monitory. Tak snad se podaří.

Informace jsem vytáhl přes DxDiag:

Operating System: Windows 7 Home Premium 64-bit (6.1, Build 7601) Service Pack 1 (7601.win7sp1_gdr.130828-1532)
Language: Czech (Regional Setting: Czech)
System Manufacturer: Acer
System Model: Aspire 7745G
BIOS: PhoenixBIOS 4.0 Release 6.1
Processor: Intel(R) Core(TM) i5 CPU M 460 @ 2.53GHz (4 CPUs), ~2.5GHz
Memory: 4096MB RAM
Available OS Memory: 3764MB RAM
Page File: 1749MB used, 5777MB available
Windows Dir: C:\Windows
DirectX Version: DirectX 11
DX Setup Parameters: Not found
User DPI Setting: Using System DPI
System DPI Setting: 96 DPI (100 percent)
DWM DPI Scaling: Disabled
DxDiag Version: 6.01.7601.17514 64bit Unicode

Display Devices Zapnutý pouze LG monitor
---------------
Card name: ATI Mobility Radeon HD 5650
Manufacturer: ATI Technologies Inc.
Chip type: ATI display adapter (0x68C1)
DAC type: Internal DAC(400MHz)
Device Key: Enum\PCI\VEN_1002&DEV_68C1&SUBSYS_03671025&REV_00
Display Memory: 3662 MB
Dedicated Memory: 2036 MB
Shared Memory: 1626 MB
Current Mode: 1920 x 1080 (32 bit) (60Hz)
Monitor Name: LG IPS235(HDMI)
Monitor Model: IPS235
Monitor Id: GSM587E
Native Mode: 1920 x 1080(p) (60.000Hz)

A tady ještě přikládám informace o displeji notebooku - DxDiag při zapnutém displeji na notebooku

Display Devices
---------------
Card name: ATI Mobility Radeon HD 5650
Manufacturer: ATI Technologies Inc.
Chip type: ATI display adapter (0x68C1)
DAC type: Internal DAC(400MHz)
Device Key: Enum\PCI\VEN_1002&DEV_68C1&SUBSYS_03671025&REV_00
Display Memory: 3662 MB
Dedicated Memory: 2036 MB
Shared Memory: 1626 MB
Current Mode: 1600 x 900 (32 bit) (60Hz)
Monitor Name: Obecný monitor PnP
Monitor Model: unknown
Monitor Id: AUO139E
Native Mode: 1600 x 900(p) (60.307Hz)
Output Type: Internal
Driver Name: atiu9p64.dll,atiuxp64.dll,atiuxp64.dll,atiu9pag,at iuxpag,atiuxpag,atiumdva,atiumd6a.cap,atitmm64.dll
Driver File Version: 8.14.0001.6117 (English)
Driver Version: 8.741.1.5000
DDI Version: 11
Driver Model: WDDM 1.1
Driver Attributes: Final Retail
Driver Date/Size: 8/25/2010 21:04:54, 30208 bytes
WHQL Logo'd: Yes
WHQL Date Stamp:
Device Identifier: {D7B71EE2-2B81-11CF-7064-6623A1C2C535}
Vendor ID: 0x1002
Device ID: 0x68C1
SubSys ID: 0x03671025
Revision ID: 0x0000
Driver Strong Name: oem1.inf:ATI.Mfg.NTamd64.6.1:ati2mtag_Manhattan_PX AI:8.741.1.5000:pci\ven_1002&dev_68c1&subsys_03671 025
Rank Of Driver: 00E60001
Video Accel: ModeMPEG2_A ModeMPEG2_C
Deinterlace Caps: {6E8329FF-B642-418B-BCF0-BCB6591E255F}: Format(In/Out)=(YUY2,YUY2) Frames(Prev/Fwd/Back)=(0,0,1) Caps=VideoProcess_YUV2RGB VideoProcess_StretchX VideoProcess_StretchY DeinterlaceTech_PixelAdaptive
{335AA36E-7884-43A4-9C91-7F87FAF3E37E}: Format(In/Out)=(YUY2,YUY2) Frames(Prev/Fwd/Back)=(0,0,0) Caps=VideoProcess_YUV2RGB VideoProcess_StretchX VideoProcess_StretchY DeinterlaceTech_BOBVerticalStretch
{5A54A0C9-C7EC-4BD9-8EDE-F3C75DC4393B}: Format(In/Out)=(YUY2,YUY2) Frames(Prev/Fwd/Back)=(0,0,0) Caps=VideoProcess_YUV2RGB VideoProcess_StretchX VideoProcess_StretchY
{6E8329FF-B642-418B-BCF0-BCB6591E255F}: Format(In/Out)=(UYVY,UYVY) Frames(Prev/Fwd/Back)=(0,0,1) Caps=VideoProcess_YUV2RGB VideoProcess_StretchX VideoProcess_StretchY DeinterlaceTech_PixelAdaptive
{335AA36E-7884-43A4-9C91-7F87FAF3E37E}: Format(In/Out)=(UYVY,UYVY) Frames(Prev/Fwd/Back)=(0,0,0) Caps=VideoProcess_YUV2RGB VideoProcess_StretchX VideoProcess_StretchY DeinterlaceTech_BOBVerticalStretch
{5A54A0C9-C7EC-4BD9-8EDE-F3C75DC4393B}: Format(In/Out)=(UYVY,UYVY) Frames(Prev/Fwd/Back)=(0,0,0) Caps=VideoProcess_YUV2RGB VideoProcess_StretchX VideoProcess_StretchY
{5A54A0C9-C7EC-4BD9-8EDE-F3C75DC4393B}: Format(In/Out)=(YV12,0x32315659) Frames(Prev/Fwd/Back)=(0,0,0) Caps=
{3C5323C1-6FB7-44F5-9081-056BF2EE449D}: Format(In/Out)=(NV12,0x3231564e) Frames(Prev/Fwd/Back)=(0,0,2) Caps=VideoProcess_YUV2RGB VideoProcess_StretchX VideoProcess_StretchY DeinterlaceTech_PixelAdaptive
{552C0DAD-CCBC-420B-83C8-74943CF9F1A6}: Format(In/Out)=(NV12,0x3231564e) Frames(Prev/Fwd/Back)=(0,0,2) Caps=VideoProcess_YUV2RGB VideoProcess_StretchX VideoProcess_StretchY DeinterlaceTech_PixelAdaptive
{6E8329FF-B642-418B-BCF0-BCB6591E255F}: Format(In/Out)=(NV12,0x3231564e) Frames(Prev/Fwd/Back)=(0,0,1) Caps=VideoProcess_YUV2RGB VideoProcess_StretchX VideoProcess_StretchY DeinterlaceTech_PixelAdaptive
{335AA36E-7884-43A4-9C91-7F87FAF3E37E}: Format(In/Out)=(NV12,0x3231564e) Frames(Prev/Fwd/Back)=(0,0,0) Caps=VideoProcess_YUV2RGB VideoProcess_StretchX VideoProcess_StretchY DeinterlaceTech_BOBVerticalStretch
{5A54A0C9-C7EC-4BD9-8EDE-F3C75DC4393B}: Format(In/Out)=(NV12,0x3231564e) Frames(Prev/Fwd/Back)=(0,0,0) Caps=VideoProcess_YUV2RGB VideoProcess_StretchX VideoProcess_StretchY
{5A54A0C9-C7EC-4BD9-8EDE-F3C75DC4393B}: Format(In/Out)=(IMC1,UNKNOWN) Frames(Prev/Fwd/Back)=(0,0,0) Caps=
{5A54A0C9-C7EC-4BD9-8EDE-F3C75DC4393B}: Format(In/Out)=(IMC2,UNKNOWN) Frames(Prev/Fwd/Back)=(0,0,0) Caps=
{5A54A0C9-C7EC-4BD9-8EDE-F3C75DC4393B}: Format(In/Out)=(IMC3,UNKNOWN) Frames(Prev/Fwd/Back)=(0,0,0) Caps=
{5A54A0C9-C7EC-4BD9-8EDE-F3C75DC4393B}: Format(In/Out)=(IMC4,UNKNOWN) Frames(Prev/Fwd/Back)=(0,0,0) Caps=
{5A54A0C9-C7EC-4BD9-8EDE-F3C75DC4393B}: Format(In/Out)=(S340,UNKNOWN) Frames(Prev/Fwd/Back)=(0,0,0) Caps=
{5A54A0C9-C7EC-4BD9-8EDE-F3C75DC4393B}: Format(In/Out)=(S342,UNKNOWN) Frames(Prev/Fwd/Back)=(0,0,0) Caps=
D3D9 Overlay: Not Supported
DXVA-HD: Not Supported
DDraw Status: Enabled
D3D Status: Enabled
AGP Status: Enabled

CCC je software ke grafické kartě AMD Catalyst Control Center pro nastavování, konfiguraci atd.

Jéjej ty ses rozepsal, stačil typ grafiky (tedy ATI Mobility Radeon HD 5650) a Win 7 home. Pokud máš takto dostupnou sondu pro kalibraci je to velká výhra. Pravda, záleží tak trochu i na typu té sondy - těch je více typů a mezi nimi i různé rádoby sondy. Pozeptej se, jestli ta sonda neumí též kalibrovat (správněji řečeno profilovat) tiskárny. Spektrofotometr jako třeba mnou uváděný colorMunki umí i když používá jen velmi malý počet terčíků (50) pro domácí praxi to vcelku postačuje. Pokud tedy bratranec takovou sondu vlastní, bude si nejspíš vědět rady i s nastavením monitoru a grafiky před kalibrací. Já bohužel CCC neznám a tak takto s patra neumím poradit kterak vrátit výchozí hodnoty, ale pohledám a mrknu na to. Nastavením výchozích hodnot se vrátí filmy ke koukatelnosti a vygenerované ICC profily upraví zobrazení v Lightroomu a v aplikacích, které colormanagement podporují (třeba internetové prohlížeče). Dále nastaví podmínky pro tiskárnu tak, aby na papír vytiskla obrázky co nejbližší tomu, co vidíš na monitoru. Nezpomeňte jen kalibrovat zvlášť oba monitory, tedy displej notebooku a externí monitor, aby barevné podání bylo na obou alespoň v mezích možností shodné. Teprve následně přistupte k profilaci tiskárny a hlavně nezapomeňte vypnout v ovládacím panelu SW tiskárny veškerý colormanagement - různé "živé barvy" apod., o ten se postará grafická aplikace (v tvém případě Lightroom). Pokud si s něčím nebudeš vědět rady ozvi se, v mezích svých možností se budu snažit poradit.

No... jak bych to jen řekl. Sice mi to zkalibroval, ale přestal mi fungovat ten program Catalyst Control Center. Nepomohla ani přeinstalace toho programu, takže jsem bohužel dal odstanit ovladač. A tím jsem způsobil epic fail. Protože se mi to celé.............. opět dostalo tam, kde to bylo. Ovšem to stále nevyřešilo můj problém, že nejde spustit ten program, jelikož mám teď externí monitor nejen zase rozhašený, ale nemám jej ani přes celou plochu. A to nastavení přes celou plochu jsem prováděl právě v tom zmíněném programu. Ty jsi říkal, že jsi z Pardubic? ;)

No tak jsem si to snad zase opravil ku prospěchu. Ještě než jsem to totálně rozdrbal, uložil jsem si profily ICC jak pro externí monitor, tak pro notebook stranou a jal se obnovovat systém ještě do doby, kdy CCC fungoval, kdy vlastně fungoval celý počítač v pohodě. Takže jsem se na podruhé trefil a CCC rozjel, opravil si obraz. A dokonce se mi podařilo nahodit si zpátky ICC profily ze zálohy. Vypadá to, že je obraz takový, jaký sonda vyplivla.

K té kalibraci. Používal sondu Xrite, přesný typ nevím, ale údajně stála něco kolem 6500 Kč. Kalibrovat tiskárny prý neumí, údajně je na to potřeba jiná, podstatně dražší sonda, kterou nemá. Nicméně při kalibraci mého externího monitoru říkal, že se to moc nehýbe. Údajně se změny při každém zmáčknutí tlačítka v menu OSD, ať už gamma, kontrast nebo barvy projeví na sondě ihned, u mě mohl mačkat RGB jak chtěl, ale výsledek se nedostavoval. Možná to mohlo (ale i nemuselo) být způsobené tím, že jsem si upravil barvy v CCC (nicméně jsem je, když to ještě šlo, nastavil do výchozího nastavení). Také říkal, že i ty přednastavené režimy (kromě jednoho) nejsou vůbec dle sondy zkalibrované. Vypadalo to, že je v časovém presu, což asi byl, takže do původního nastavení grafiky se nedal (i kvůli nefunkčnímu CCC), jen monitor vrátil do továrního nastavení.

K tiskárně se vůbec nedostal, řekl mi, že si mám někde na netu najít ICC dané tiskárny, případně při tisku fotek ve fotolabu si od nich vyžádat jejich ICC profil.

Nevím, no, moc z toho moudrý nejsem a bylo to všechno tak rychlé, že jsem se ještě na půlku věcí, co mě zajímala (např. v Lightroomu) nezeptal.

Tak zvažuju, že bych nahrnul monitor, notebook a tiskárnu do auta a vydal se asi k tobě... Nebo taky uvažuju o tom, že bych si koupil sondu já, zformátoval disk, přeinstaloval Windows, vrátil vše do továrního nastavení a začal úplně od začátku. Nicméně s tím nastavením tiskárny nevím, která bije...

To tedy má nejspíš i1display pro. Ale to není podstatné, tato sonda pracuje kvalitně. Rozhodně je přinejmenším zvláštní, že se nijak neprojevuje na sondě změny prováděné přímo na monitoru. Ty změny jsou normálně jasně rozlišitelné pouhým okem natož sondou. Takže by byly dvě možnosti - buď nějaká chyba při měření nebo vadný monitor. Pokud se při změně nastavení monitoru (třeba jasu) viditelně mění obraz, pak to správně pracující sonda prostě MUSÍ indikovat. Nastavení CCC se týká grafické karty, na monitor žádný vliv nemá. Tedy samozřejmě mění signál, který GK do monitoru posílá, ale nemůže nijak změnit chování monitoru při manipulaci s ovládacími prvky. Určitě mylné je tvrzení, že monitor nebyl zkalibrován. To prostě nelze na takovéto sestavě monitoru a počítače nijak zjistit (leda by nějak obešel vliv nastavení GK).
K profilům ICC - ty správně fungují jen při určitém nastavení HW. Pokud tedy máš ICC profil ať už od výrobce monitoru nebo vytvořený kalibrační sondou pak tento profil správně nastaví barvy právě jen při nastavení HW, které bylo použito při výpočtu tohoto profilu. Jinak řečeno, vytvoříš-li ICC profil při nastavení monitoru na barevnou teplotu např 6 500K, jas, kontrast dejme tomu na 50% atd. pak změníš-li ovladáním monitoru barevnou teplotu pro příklad na 5 000K nebo jas na 70%, změní se profilace monitoru a vytvořený ICC profil to nemá jak napravit. Z toho vyplývá, že po vytvoření ICC profilu se již ovládacími prvky obraz nemůže měnit. Proto mají mnohé monitory možnost uložit více nastavení, kromě těch pevně vestavěných zpravidla 2 uživatelské, aby byla možnost přenastavit monitor třeba na sledování filmů nebo hraní her a pro zpracování fotografií použít nastavení související se změřeným ICC. Ale to závisí od monitoru a jeho výrobce.
K tiskárně - profily tiskáren jsou (alespoň u Canonu) na CD s ovladači a také se zároveň s ovladači instalují. Tyto profily jsou ovšem vytvořeny pro "nějaký" papír - v nastaveních tisku jich je asi 10 a jsou to nějaké obecné papíry. Tyto profily mi zatím u žádných tiskáren Canon nevyhovovaly, většinou výrazně ujížděly do purpurova a výrazně lepších výsledků jsem zpravidla dosáhl vypnutím colormanagementu tiskárny (a později samozřejmě profilací tiskárny).
Koupě sondy pro domácí použití se při ceně okolo 12 000Kč myslím nevyplatí. Zřejmě jako většina z nás nemáš tak přísné požadavky na výstupy takže nebudeš monitor kalibrovat každých 14 dní jako grafická studia a kalibrace jedenkrát za rok bohatě bude stačit. A pokud by ses rozhodl používat cenově přístupné a přiměřeně kvalitní fotopapíry Rayfilm můžeš kalibrovat tiskárnu kolikrát chceš. Ze stránek firmy si stáhneš patche (kalibrační terčíky), vytiskneš a firmě zašleš. Tak vytvoří ICC profil, který od ní obdržíš a nainstaluješ. Možná by ti provedli kalibraci i pro jinou značku papírů, ale to nevím. Já ti samozřejmě jak jsem psal mohu pomoct, ale máš-li to daleko jak píšeš asi by tě to vyšlo dráž, než pokud bys sehnal někoho v okolí, zvlášť pkud sondu ke kalibraci monitru máte takříkajíc v rodině.

Asi jsem se vyjádřil nepřesně. Změnu jasu to zachycovalo, ale nastavení RGB to nijak extrémně nedávalo. Tudíž to kalibroval na mód USER, ale teplotu barev dal nejbližší, která se blížila, a to WARM. Jakékoliv ruční nastavování RGB bylo bezpředmětné, protože se to skoro ani nepohnulo.

Já se v těch profilech ICC zase tak moc nevyznám, spíš bych řekl, že je to pro mě všechno zatím ještě španělská vesnice. Na kolik orientačně vyjde ta kalibrace monitoru + tiskárny a vytvoření těch ICC profilů? Prostě zprovoznění tak, aby to fungovalo jak má, aby se tiskly fotky relativně přijatelné buď z tiskárny a nebo klidně i z nějakého fotolabu? Majitel sondy totiž za týden odjíždí na 3 měsíce do Thajska a Kambodže (je to takový cestovatel), takže ho už teď budu horko těžko uhánět. Budu to muset udělat s pomocí někoho jiného, když se toto nezdařilo. Já bych to časem (po výkladu pro blbé) pochopil, dokonce možná i nastavil, ale strávil bych u toho hodně času a ztratil neskutečné množství nervů.

Přemýšlel jsem o té sondě Spyder4 Pro, ta se dá sehnat i za 3900 Kč, ale pokud to využiju 1x za rok, tak je to pro mě zbytečná investice.

Pokud vím, tak Spyder neumí kalibrovat tiskárny. Kalibrace (správněji profilace = vytvoření ICC) monitoru stojí v průměru tak okolo 500 Kč. O cenách za kalibraci tiskáren přehled nemám, odhaduji tak okolo 1 500Kč možná více podle toho jak je kalibrována. Zjednodušenš řečeno pokud je používán test s 2 500 terčíky bude rozhodně výrazně dražší než test s 50 terčíky. Ale také výrazně přesnější. Test s 50 terčíky by mohl pro běžné domácí nároky i stačit. Případně by stálo zjistit cenu a podmínky u Rayfilmu, byla by to nejjednodušší kalibrace tiskárny.

Právě jsem sehnal jednoho člověka, který by mi kalibraci tiskárny a monitoru snad dokázal udělat, též mluvil o částce kolem 500 Kč.

Čistě teoreticky - pokud i on z nějakého záhadného důvodu dojde na to, že ten monitor prostě nejde kalibrovat (nebude to dělat pro manuální posun RGB žádné změny), mně mezitím uběhne 14ti denní lhůta na vrácení zboží bez udání důvodu, dá se toto považovat za důvod k reklamaci?

Případně, dokázal bys doporučit nějaký jiný (rozumný) monitor do 5000 Kč, na kterém by se daly upravit fotky, kdybych se tento rozhodl vrátit? Já vím, že za 5000 nemůžu čekat žádnou hitparádu, ale...

Nestahuj kalhoty, brod je ještě hodně daleko. Především nevěřím tomu, že by monitor nereagoval na změny nastavení i když to, že tomu nevěřím neznamená, že by to nebylo možné. Byl by to ovšem důvod k reklamaci. Z praktického hlediska by to ovšem na možnost vytvoření profilu nemělo vliv. Sonda prostě změří parametry zobrazení a nastaví profil tak, aby kompenzoval úchylky od optimálních hodnot. Nicméně možnost nastavení, nazvěme je středními, hodnot je nezbytné. Když si teoreticky rozdělíme rozsah nastavitelných jasů jednotlivých barevných složek na 256 hodnot, pak pokud bude ona "střední" nastavená hodnota posunuta některým směrem od hodnoty 128, pak se o hodnotu posunu od "ideální" střední hodnoty zmenší využitelný rozsah nastavení kompenzací pro ICC. Je to hodně zjednodušeně popsáno, ale pro pochopení by to snad mohlo stačit. Takže bych doporučil nejdřív pohledem zkusit, zda se při manipulaci s ovládacími prvky příslušně mění i zobrazení. Jen si při tom nezapomeň zapamatovat původní hodnoty ovládacích prvků. Teprve kdyby opravdu monitor nereagoval bylo by to na výměnu. Kdybys přeci jen dospěl k výměně pak cenové kategorii do 5 000Kč je v zásadě jedno jaký panel pořídíš pokud to nebude TN a bude se jednat o nějakou známou značku. Všeobecně jsou uznávané panely EIZO, NEC a DELL (ty jsou ovšem cenově trochu jinde), ale dobré a použitelné jsou i panely Samsung a LG. Dá se říct, že pokud monitor není úplný šunt pak po zkalibrování i ty levnější nadělají relativně dost parády.

Ano, při nastavování RGB v menu OSD se mění barvy. Ale při změně RGB, když byla na obrazovku přiložena sonda, se v té její tabulce (když to řeknu hodně laicky, v pravém horním rohu byly nějaké obdélníčky, kde se měl nějaký ten kurzor dostat do / ke středu) nic moc nedělo, prostě se to k těm středním hodnotám nedostalo ani zdaleka. Já tomu zase tak nerozumím. Ale je-li 128 střed, pak byl ten kurzor téměř úplně vlevo, např. 2-3 políčka od kraje, tudíž dost daleko od 128.

Údajně i přednastavené režimy se absolutně neshodovaly, nejblíže (ne úplně dokonale) byl barevný režim WARM.

Tak to bylo zcela jistě něco šparně se sondou, pokud je změna postřehnutelná okem, musí se to na výstupech sondy výrazně projevit.

No, možné je všechno. Počkám na toho člověka, jestli se mi ozve a o víkendu mi to zprovozní. Pokud to nevyjde, pak se pohrnu asi do Pardubic.

Ještě mě napadá, pokud popisuješ měřření neutrální bílé, pak skutečně hodnoty mohly být někde mimo.To totiž záleží na tom, na jaký bod kalibruješ. Jestli na 6 500K nebo na 5 000K. Tudíž pokud sondě řekneš, že má indikovat bílou jako jednu hodnotu, pak při nastavení na tu druhou bude bílá znatelně posunuta a přesto může být správná. Barvy do monitoru posílá sonda přes ovladač grafické karty a my tď nemáme tušení, jak je nastaven. Takže jestli jsou barevné kanály GK někam posunuty, nemusí již jejich posun na správné místo v možnostech ovládacích provků monitoru. Je dost nepravděpodobné, že by se to v takovém případě neprojevilo na celkovém barevném podání, ale možné to asi je. Sám GK ATI nepoužívám a tak hledám, hledám něco o nastaveních CCC. Nevím jestli screenshoty, které jsem nalezl jsou z aktuální verze. Ale zřejmě všechny verze budou nějak podobné. V nastaveních Color (zřejmě někde bude záložka Graphics settings, tak na ní) je možnost nastavení Defaults. To by mělo vrátit vše do polohy po instalaci.

Tu teplotu, zda 6500 nebo 5000 K vůbec netuším, na jakou se to kalibrovalo. Tudíž pokud to chápu správně, tak pokud bylo např. z výroby nastaveno 5000 a já jsem kalibroval na 6500, tak to je ten důvod, proč se ty barvy nesetkaly na tom středu 128?

Barevné kanály GK jsem dal ještě před kalibrací do výchozího nastavení, viz. G1sj6O a OSoE3I. Takže to by mohlo zřejmě odpovídat těm screenshotům, co jsi našel.

Abych byl teda úplně v obraze - když proběhla ta kalibrace, pro jistotu jsem si zálohoval ty profily od notebooku a ext. monitoru. Protože nefungoval ten CCC, tak jsem vrátil Win do bodu obnovení, kdy to šlo v pohodě. Zálohované profily jsem vrátil zpátky do jejich složky a nastavil je na monitory. V OSD menu monitoru jsem nechal vše, jak bylo po kalibraci. Udělal jsem to tak správně?

A čistě teoreticky, když budu někdy reinstalovat Windows, formátovat disk atd. a budu mít stále stejný monitor, tak stačí zase ty profily pouze nahrát a udat je jako výchozí pro dané monitory?

První odstavec - nejspíš ano. Barevná teplota bílé barvy by měla být uvedena na protokolu o kalibraci, který byl dodán s monitorem.
Druhý odstavec - ano, je to ono, jen starší CCC měl jiný grafický vzhled, funkce stejné.
Třetí odstavec - i to je správně pokud vždy použiješ spolu s těmi profily i stejné nastavení HW (monitoru a GK) jako v okamžiku kalibrace.
A čtvrtý odstavec - ano, mělo by to tak fungovat. Jen pozor, v nastavení colormanagementu Lightroomu se ve správě barev nenastavuje pracovní barevný prostor pro RGB ICC profil monitoru, ale profil sRGB IEC61966-2.1 případně AdobeRGB (1998), ale s tímto prostorem předpokládám pracovat nebudeš. (Předpokládám, že Lightroom má správu barev řešenou podobně jako Photoshop.) No a i když současné monitory jsou vcelku barevně stálé tak alespoň jednou za čas je vhodné je překalibrovat.

A ještě něco, abych toho neměl málo k přemýšlení.

Profil vytvořený kalibrační sondou se uloží a monitor tedy zobrazuje po kalibraci přesné barvy. Až budu mít zkalibrovaný monitor, tak si můžu upravit fotky podle svého. Tyto fotky budou tedy barevně věrné (stejně zobrazené) na všech kalibrovaných monitorech. Je to tak?

Ale budu-li chtít tyto fotky vytisknout, tak musím vždy importovat do počítače profil tiskárny nebo minilabu. Např. u minilabu se domluvím s jejich pracovníky, že mi pošlou jejich profil, já si ho např. v Lightroomu importuju a dám si zobrazit náhled, jak to bude na jejich papíře a dle jejich barev vypadat. Je to tak?

***

Ještě jedna moje hypotéza ohledně (dle sondy) nepřesné kalibrace. Právě jsem se podíval ještě na ten výstupní list o kalibraci, který vydal výrobce monitoru jako potvrzení o kalibraci a naměřených hodnotách.

V něj jsem vyčetl, že teplota barev byla 6500K (o čemž jsme se bavili, že to vlastně nevím, zda se to při kalibraci dodrželo nebo byla nastavena na 5000K) a že kalibrace výrobce byla provedena přes DVI vstup. Já mám od začátku monitor zapojený pouze přes HDMI kabel, přes který jsem dělal i kalibraci. Je možné, že toto (DVI vs HDMI) by mohlo mít na kalibraci takový vliv???

Je 23.37 a já stále sedím u pc a snažím se dopátrat shody mezi monitorem (věřím, že stále dobře kalibrovaným) a tiskárnou. Tiskárna nade mnou stále vyhrává. Mám Canon MG5150, orig. náplně, originální papír Glossy Photo Paper Plus II. Jeho ICC profil jsem nastavil jak na výchozí profil pro tiskárnu, tak v Lightroomu. Ovšem v tomto případě je sytě modrá barva extrémně světle zelená (voda). Takže opět na prd. Když nechám vybrat automaticky tiskárnu, tak je modrá sice modrá, ale tak hnusná a tmavá, až to není pěkné.

Nemám teď po ruce Lightroom, ale věřím, že má (v podstatě musí) mít pro tisk obdobné možnosti jako Photoshop. Pro tisk musíš nastavit ICC profil tiskárny v Lightroomu, zaškrtnout řízení správy barev aplikací (tedy LR) a v nastavení předvoleb tisku v ovládacím SW tiskárny veškerou správu barev ZAKÁZAT!